Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Свободное общение

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 14.06.2011, 22:29   #421
LeoChpr
Platinum Member
 
Аватар для LeoChpr
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 3,844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gav Посмотреть сообщение
какая мораль в данном случае лучше - разрешающая убийства пленных на войне, или запрещающая.
Хотя и могу вызвать ваш огонь на себя, но, молодой человек, у меня сложилось впечатление, что вы берете убийство недифференцированно от мотива.
Убийства бывают разные: мотивированные и немотивированные.
Среди немотивированных: случайное, по неосторожности и т.п..
Среди мотивированных: преднамеренное, ради удовольствия, вынужденное (эвтаназия), в целях самозащиты, корыстное, по моральным соображениям, в состоянии аффекта, по религиозным соображениям, убийство врага в ситуации военных действий и т.п.
Вы берете только сам факт убийства, но не берете в расчет мотив.
---------
«Occultare potest ad tempus veritas, vinci non potest. Florere potest ad tempus iniquitas, permanere non potest». Св. Августин.
LeoChpr вне форума  
Реклама
Старый 14.06.2011, 22:32   #422
agasfer
Junior Member
 
Аватар для agasfer
 
Регистрация: 02.06.2011
Сообщений: 33
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoChpr Посмотреть сообщение
Вы берете только сам факт убийства, но не берете в расчет мотив.
Да-да, материалы дела в студию. Вообще если судил не трибунал, то можно ли надеяться на обнородывание ключевых моментов: мотив, умышленное-неумышленное, осмотр тела, вещдоки, психическое состояние в момент преступления, свидетели.
agasfer вне форума  
Старый 14.06.2011, 22:40   #423
LeoChpr
Platinum Member
 
Аватар для LeoChpr
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 3,844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от agasfer Посмотреть сообщение
Вообще если судил не трибунал, то можно ли надеяться на обнородывание ключевых моментов: мотив, умышленное-неумышленное, осмотр тела, вещдоки, психическое состояние в момент преступления, свидетели.
Нет, если не имеете специального допуска. Перед ознакомлением с материалами следствия и суда вы дадите подписку о неразглашении. Если вы захотите что-либо обнародовать, на правах корреспондента, - будьте добры согласовать текст с судьей или прокурором. Когда "материалы следствия" появляются в печати ранее 25 лет - то сомнений в их достоверности хоть отбавляй.
---------
«Occultare potest ad tempus veritas, vinci non potest. Florere potest ad tempus iniquitas, permanere non potest». Св. Августин.
LeoChpr вне форума  
Старый 14.06.2011, 22:54   #424
agasfer
Junior Member
 
Аватар для agasfer
 
Регистрация: 02.06.2011
Сообщений: 33
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoChpr Посмотреть сообщение
Нет, если не имеете специального допуска.
Даже если процесс был открытым?
Мда, не люблю бумазейность-формальность, честно сказать. Ну раз порядок таков, значит это не случайно.

Добавлено через 9 минут
Вообще, тема выдалась интересной. Но все-таки хотелось вернуться к исходной:
"Позорит ли свою страну человек...?".
Тут вообще 4 измерения:
а) как это выглядит в разрезе международном - по нему судят о стране.
б) как это выглядит изнутри страны
в) как это выглядит с точки зрения закона страны
г) как это выглядит с точки зрения международного права.

В случае Буданова право не на его стороне, но учитывая то, что допустившие и начавшие эту гадкую войну опозорили и замарали все, что только можно, включая армию, - изнутри страны это выглядит в его пользу. В международном же разрезе его дело используют как орудие информационной войны, хотя те же знающие войну американцы, побывавшие в афганистанах-иранах, его понимают на личном уровне, можно подумать они там цацкаются с местными.

А вообще на официальную составляющую пункта а) нормальное правительство должно наплевать.
agasfer вне форума  
Старый 14.06.2011, 22:55   #425
LeoChpr
Platinum Member
 
Аватар для LeoChpr
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 3,844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от agasfer Посмотреть сообщение
Даже если процесс был открытым?
У меня закрытых процессов или следствий на одной руке пальцев хватит. Все открытые и каждый раз две подписки: перед приемом экспертизы к исполнению у сотрудника следственного комитета и вторая в суде перед выступлением.
---------
«Occultare potest ad tempus veritas, vinci non potest. Florere potest ad tempus iniquitas, permanere non potest». Св. Августин.
LeoChpr вне форума  
Старый 14.06.2011, 23:04   #426
gav
Silver Member
 
Аватар для gav
 
Регистрация: 03.09.2004
Сообщений: 895
По умолчанию

agasfer, вообще то вопрос о позоре для страны звучал относительно меня. Позорю ли я свою страну, называя сокрытие своих поступков с целью уйти от ответственности позором для русского офицера.
Поэтому относительно Буданова вопрос следует переформулировать. Позорит ли русского офицера попытки уйти от ответственности за свой, может быть, и правильный поступок.

Добавлено через 2 минуты
LeoChpr,
Цитата:
Вы берете только сам факт убийства, но не берете в расчет мотив.
А мотив в интересующем меня случае неприципиален. Я же не убийство осуждаю. Я осуждаю попытки замести следы, чтобы избежать ответственности, пусть даже и за допустимое убийство. То есть мотивы убийства могут только усугубить аморальность данного поступка.
gav вне форума  
Старый 14.06.2011, 23:05   #427
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gav Посмотреть сообщение
Позорит ли русского офицера попытки уйти от ответственности за свой, может быть, и правильный поступок.
Нет, это абсолютно естественно.
Ink вне форума  
Старый 14.06.2011, 23:06   #428
key
Junior Member
 
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 32
По умолчанию

gav,
не судите, и не судимы будете.
key вне форума  
Старый 14.06.2011, 23:09   #429
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Конкретный пример: курсант морского вуза обрюхатил девочку. И, чтобы уйти от ответственности (не становится отцом) бежит на ближайший кораблю и тютю в моря. Это позорит его вуз?
Ink вне форума  
Старый 14.06.2011, 23:12   #430
gav
Silver Member
 
Аватар для gav
 
Регистрация: 03.09.2004
Сообщений: 895
По умолчанию

Ink, это явно недостойный офицера поступок )))

Добавлено через 33 секунды
key, не самое мудрое утверждение.
gav вне форума  
Закрытая тема

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 23:15. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru