08.00.14 Помогите с отзывами, пожалуйста

[Jacky]

Сообщение от Andriy

отзыв что ли прислать? с копией куда-нибудь..

Коллеги. По-моему, тема принимает какой-то не очень хороший оборот. Получается какая-то публичная порка. Да, наверное автореферат не идеален, список публикаций не радует, но автор темы в данном случае просила только об отзывах в обычном понимании этого слова, для чего собственно и предназначен этот раздел.

В конце концов, на защиту её выпустили, так что это теперь на совести диссовета и соответствующих ответственных лиц.

Не говорю уже о том, что добросовестный гугл, как часто это бывает с темами нашего форума, вытащил эту тему по запросу в виде названия автореферата на первую страницу, сразу после ссылок на сайт ieras.ru и википедии.

Я к тому, чтобы люди не боялись тут отзывы в дальнейшем просить в результате таких вот ситуаций. Если хотите дать отзыв, в том числе и с критикой, ради научной добросовестности, никто не запрещает это делать. Но, наверное, есть смысл делать это не столь публично, то есть через личные сообщения и почту.

Во всяком случае, так мне это представляется. Может быть, я чересчур мягок в данном вопросе, но все мы знаем, что диссертации защищаются иной раз достаточно слабые по содержанию вообще и по новизне и научным результатам в частности.

[Vica3]

Сообщение от Jacky

Коллеги. По-моему, тема принимает какой-то не очень хороший оборот. Получается какая-то публичная порка. Да, наверное автореферат не идеален, список публикаций не радует, но автор темы в данном случае просила только об отзывах в обычном понимании этого слова, для чего собственно и предназначен этот раздел.

Мне вот что интересно - а все из выступивших готовы рискнуть и выложить свои диссертации на публичное обсуждение? (Сколько у нас там срок для пересмотра дел в ВАК?)
Это я к тому, что сия публичная порка может действительно человеку защиту испохабить, причем так, "от нечего делать"... Не говоря уже о том, что сие есть не совсем корректно...Уже забыли как сами дергались из-за всего перед защитой? А ведь у нее она 10 ноября... И попробуйте теперь поставить себя на ее место... Приятное ощущение, не так ли....?
А то, что происходит, напоминает... хм.. ладно, это уже офтопик...
так раздел и перестанет быть актуальным, испугаются люди с просьбами обращаться то....
ЗЫ. Защита диссертации и наука - разные вещи, это уже давно не новость... Диссертация слабая? Так термины "слабый" \ "сильный" к диссертациям, кот. "заточены" под совет не совсем корректны... Последним решает ДС, а в ее случае решено иначе... А среди участников порки много председателей ДС по экон.наукам? Или все участники точно знают - как должна выглядеть диссертация, ибо они их защитили уже немеряно?

ЗЫ1. Это мну все к чему - человечнее надо быть, человечнее... Эых...

Добавлено через 6 минут 34 секунды

Сообщение от Jacky

Может быть, я чересчур мягок в данном вопросе,

ИМХО: это не мягкость, это нормальное восприятие действительности...

Добавлено через 1 минуту 13 секунд

Сообщение от osmos

Что ж, простота хуже воровства...
Но раз уж ученый секретарь и рредседатель совета допустили работу до защиты,
значит и сама защита пройдет успешно...

не факт, не факт... лишний шум никому не нужен...

[Лучник]

Обсуждение на форуме - не защита и даже не предзащита. Думаю, будет лучше, если автор топика заранее продумает ответы на возможные замечания.

[osmos]

Вика, Джеки, я не вижу ничего криминального и некорректного в том,
что мы обсуждаем работу, представленную для написания отзыва.
Вряд ли автор надеется на отрицательный отзыв, который, скорее всего, даже при
столь жестком обсуждении, никто не напишет.

Раздел действительно существует для отзывов на авторефераты, но, скажем откровенно,
это означает, что мы должны представлять хооошие отзывы на халтурные, неактуальные,
ненаучные и пр. на наш взгляд работы?

Если да, должны, то вскоре портал прослывет местом, куда можно прийти сирому
и убогому и получить все то, что захочется. При таком раскладе я не участвую.

В противном случае не вижу ничего предрассудительного в критике работы.
Если исход защиты предопределен, то нашу критику пропустят мимо, если нет и
аспирант волнуется за результат и качество, то еще есть время продумать ответы на
очевидные вопросы.

[Vica3]

osmos, речь не о критике, а о том, что

Сообщение от Jacky

добросовестный гугл, как часто это бывает с темами нашего форума, вытащил эту тему по запросу в виде названия автореферата на первую страницу, сразу после ссылок на сайт ieras.ru и википедии.

Критика важна и нужна, но я полностью согласна с Jacky - в личку...
Речь о том, что высказывая в общем доступе, мы человеку делаем медвежью услугу - создаем шум вокруг диссертации. А, далеко не факт, что это правильно...

Сообщение от osmos

Если исход защиты предопределен, то нашу критику пропустят мимо

А последующее рассмотрение в ВАК?

Сообщение от osmos

это означает, что мы должны представлять хооошие отзывы на халтурные, неактуальные,
ненаучные и пр. на наш взгляд работы?

нет, речь только о корректном обсуждении, т.е. все - в личку автору, дабы... ну я уже отмечала...

[Andriy]

Vica3, сомневаюсь, что ВАК читает форум, и что кто-то вообще из профессоров того диссовета его читает. Но эти вопросы будут полезны соискателю, который, кстати, вообще перестал отвечать. Мой автореферат кто хотел - видел, я сюда новизну и результаты заливал, мне хуже не стало от этого. Все-таки тут сидят непредвзятые эксперты (с маленькой буквы), которые априори не хотят ни завалить, ни вытянуть соискателя, и общение с такими соискателю будет полезным.
Конечно, никто отрицательный отзыв не напишет. Но соискателю полезно ответить для себя на все написанные тут вопросы, так как они, если совет вообще нормальный, точно прозвучат.

Добавлено через 1 минуту 18 секунд
да, кстати, просто нету места на форуме для обсуждения и критики выходящих на защиту работ. Все боятся опубликовать часть АР, потому что могут ценные знания украсть. в личку если писать, дискуссии не получится, так как 5 человек могут задать по отдельности один и тот же вопрос

[Vica3]

Andriy, еще раз - дело не в отрицательном отзыве, дело в интернет-шуме...

Сообщение от Andriy

Все боятся опубликовать часть АР, потому что могут ценные знания украсть.

только из-за этого ли?

Сообщение от Andriy

личку если писать, дискуссии не получится, так как 5 человек могут задать по отдельности один и тот же вопрос

для автора в чем сложность? скопировать ответы сложно?

Сообщение от Andriy

Vica3, сомневаюсь, что ВАК читает форум, и что кто-то вообще из профессоров того диссовета его читает.

Что же Вы так, один председатель ДС у нас есть, явно себя обозначивший.. Есть парочка и не афиширующих свой статус (это только те, о ком знает Вика)...

Сообщение от Andriy

Но эти вопросы будут полезны соискателю, который, кстати, вообще перестал отвечать

таки Вас сие удивляет?

Добавлено через 3 минуты 36 секунд

Сообщение от Andriy

которые априори не хотят ни завалить, ни вытянуть соискателя

всегда хочется - как лучше, а получается... как получается.. ладно, не суть... Как существо, написавшее за свою жизнь n-ое кол-во отзывов на диссеры и дипломы, мну только высказывает свое мнение - любая критика не твоего дипломника\аспиранта по собственной инициативе корректна только в личном общении, что обусловлено реалиями современной научной бюрократии и сложившимися традициями.. (в переводе: защита диссера далеко не всегда равно наука... и т.д.)

[Ulenschpiegel]

Jacky,

Сообщение от Vica3

публичная порка может действительно человеку защиту испохабить, причем так, "от нечего делать"... Не говоря уже о том, что сие есть не совсем корректно...Уже забыли как сами дергались из-за всего перед защитой?

полностью согласен с уважаемыми форумчанами. Зачем дополнительно нагнетать беспокойства человеку в такой, не побоюсь этого выражения, ответственный момент в его жизни???

Добавлено через 6 минут 33 секунды

Сообщение от osmos

аздел действительно существует для отзывов на авторефераты, но, скажем откровенно,
это означает, что мы должны представлять хооошие отзывы на халтурные, неактуальные,
ненаучные и пр. на наш взгляд работы?

Если да, должны, то вскоре портал прослывет местом, куда можно прийти сирому
и убогому и получить все то, что захочется. При таком раскладе я не участвую.

В этом Вы абсолютно правы. Но ведь девушка (которая, кстати, ушла из этого обсуждения, видимо напугавшись), просила отзыв на свою работу, а не ее публичную предзащиту

[rimmiko]

Друзья, задача помочь с отзывами, а не тратить время впустую. Ветка ведь, кажется, помогает найти отзывы, а не критику. Тема очень неоднозначная, но работа была допущена на защиту, соответственно с научной точки зрения с ней все более или менее в порядке.
Vica3, большое Вам спасибо за дельный ответ по искомой теме, попробую ему написать

[Andriy]

мда. надеюсь, соискатель не будет так отвечать на такие же вопросы диссовета((

Добавлено через 7 минут 14 секунд

Сообщение от rimmiko

Друзья, задача помочь с отзывами, а не тратить время впустую. Ветка ведь, кажется, помогает найти отзывы, а не критику. Тема очень неоднозначная, но работа была допущена на защиту, соответственно с научной точки зрения с ней все более или менее в порядке.

вместо того, чтобы такое писать, лучше бы ответили на наши вопросы. Я, например, задавал их только потому, что тема мне интересна, всегда был интересен анализ, причем макро. И бояться критики не стоит, уж не знаю тогда зачем вообще защищаться. (видели бы Вы мой бред и вопросы на 1,2,3 предзащитах)