Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Преподавательская

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.12.2010, 12:21   #11
cmom
Gold Member
 
Регистрация: 01.07.2010
Сообщений: 1,447
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Коллеги, этот вуз (бывший втуз) существует при Лениградском металлургическом заводе и собирает весь отстой Питера. Разумеется, там тоже попадаются весьма и весьма приличные студенты, но их мало
Понятно. Но ведь кто-то же должен собирать (подбирать?) тех, кто оказался за бортом.... У них наверное и студентов куча.
cmom вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 13.12.2010, 13:34   #12
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cmom Посмотреть сообщение
Понятно. Но ведь кто-то же должен собирать (подбирать?) тех, кто оказался за бортом.... У них наверное и студентов куча.
Я не согласен с тезисом о том, что высшее образование должно быть всеобщим и поэтому надо плодить говновузы. Напротив, их надо закрывать
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2010, 14:17   #13
cmom
Gold Member
 
Регистрация: 01.07.2010
Сообщений: 1,447
По умолчанию

Да, но при этом сделать реальностью поступить в нормальный ВУЗ на бюджет. Полмиллиона рублей / в год за обучение простой смертный себе позволить не сможет. Ну а когда ВУЗов много - есть из чего выбирать, конкуренция, цены снижаются. А монополии (олигополии) - это плохо.
cmom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2010, 14:40   #14
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cmom Посмотреть сообщение
Ну а когда ВУЗов много - есть из чего выбирать, конкуренция, цены снижаются. А монополии (олигополии) - это плохо.
Хорошее образование не может стоить дешево. У нас же цены на него снижают до бесконечности - за счет в первую очередь преподавателей (администрация вузов себя обижать не будет).

Поэтому я сторонник олигополистической модели образования
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2010, 14:44   #15
cmom
Gold Member
 
Регистрация: 01.07.2010
Сообщений: 1,447
По умолчанию

Тогда мало народу сможет действительно самореализоваться. В природе господствует конкуренция и закон выживает сильнейший. Самый верный закон. Потому что ведет к развитию (!).
cmom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2010, 15:08   #16
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cmom Посмотреть сообщение
Тогда мало народу сможет действительно самореализоваться. В природе господствует конкуренция и закон выживает сильнейший. Самый верный закон. Потому что ведет к развитию (!).
Именно в соответствии с этим законом говновузы выживать и не должны. А их искусственно поддерживают, чтобы любой придурок мог обзавестись корочками
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2010, 18:26   #17
deniska56
Gold Member
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 1,937
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cmom Посмотреть сообщение
В природе господствует конкуренция и закон выживает сильнейший.
Тот закон природы, на который вы ссылаетесь, не совсем так звучит. А точнее совсем не так. В природе, как раз-таки выживает не наиболее сильный, а наиболее приспособленный. В обществе так же действует эта модель.
---------
Вы не ждали, а мы приперлиСЯ!
deniska56 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2010, 23:31   #18
д-р ВАД
Member
 
Регистрация: 12.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 115
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Поэтому я сторонник олигополистической модели образования
Недоступность высшего образования (и карьеры) для большого числа общественно активных людей чревата большим политическим риском. В своё время большевики опирались именно на честолюбивых выходцев из низов, которые при других режимах не могли продвинуться как раз из-за невозможности получить образование. Это во-первых.
Во-вторых, массовое закрытие вузов противоречит принципам рыночной экономики: если есть спрос на недорогое образование, должно быть и предложение.
В третьих, посредственные вузы приносят определённую пользу, в частности дают работу преподавателям, повышают уровень культуры выпускников (по сравнению с ПТУ и улицей) и т.п.
Наконец, при массовом закрытии многие посредственные вузы будут закрыты, а такие же и даже более слабые, но сумевшие выстроить отношения с высшим начальством, останутся. Это будет несправедливо.
Так что больше вузов, хороших и разных!

Последний раз редактировалось д-р ВАД; 14.12.2010 в 03:16.
д-р ВАД вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2010, 12:37   #19
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от д-р ВАД Посмотреть сообщение
Недоступность высшего образования (и карьеры) для большого числа общественно активных людей чревата большим политическим риском. В своё время большевики опирались именно на честолюбивых выходцев из низов, которые при других режимах не могли продвинуться как раз из-за невозможности получить образование. Это во-первых.
Вы путаете образование и наличие диплома. Говновузы продают дипломы в рассрочку, а не учат.

Цитата:
Во-вторых, массовое закрытие вузов противоречит принципам рыночной экономики: если есть спрос на недорогое образование, должно быть и предложение.
Не вопрос, только не надо называть это образование высшим. Три четверти современных вузов без проблем могут быть переведены в статус техникумов или ПТУ.

Цитата:
В третьих, посредственные вузы приносят определённую пользу, в частности дают работу преподавателям, повышают уровень культуры выпускников (по сравнению с ПТУ и улицей) и т.п.
Про повышение уровня культуры - это, видимо, шутка.

Давать работу преподавателям? Хмммм...А не проще ли было бы оставить четверть от нынешнего числа преподавателей, но зато платить им нормально?


Цитата:
Наконец, при массовом закрытии многие посредственные вузы будут закрыты, а такие же и даже более слабые, но сумевшие выстроить отношения с высшим начальством, останутся. Это будет несправедливо.
Согласен, для России проблема актуальная. Но вот в Англии только что подняли плату за образование в три раза - народ пошумит по улицам, но и успокоится.

Еще раз - качественное образование не может стоить 20 тысяч в год.

Цитата:
Так что больше вузов, хороших и разных!
Хороших - да. А разных и так слишком много
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2010, 17:04   #20
Andriy
Gold Member
 
Аватар для Andriy
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,499
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Хорошее образование не может стоить дешево
я против такого мнения. значит, что родившемуся в бедной семье никогда не стать богатым (успешным даже).
Andriy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 16:40. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru