Бог и религия

[Longtail]

Хотелось бы поделиться кое-какими идеями.
Представим, что Бог, он не некая всепонимающая сущность, не все сущее и безграничное, а некое сверхсущество со своими собственными желаниями и целями. Небольшое допущение.

Тогда можно сделать следующий вывод:

1) Если Бог есть, то он молод.
2) Молодой Бог любит жертвоприношения, по мере того как стареет, он меньше интересуется делами существующими и больше довольствуется ритуалами и внешей атрибутикой.
3) Бог совсем не добр.



А теперь почему я так написал.
У нас три основные религии христианство, мусульманство, иудаизм.
Остальные распостранены меньше.
Во всех трех религиях речь идет об одном и том же Боге, у которого есть одинаковые апостолы, конфликт только в мелочах.

Христианский бог впервые упоминается в ветхом иудейском завете с XIII по I в. до н. э, ничем ни примечательные изыскания, однако уже где-то в начале собственно отчета от Р.Х. появляются первые гонимые христиане, именно тогда идеи этого бога набируют силу, именно тогда он победил остальных на божественном пьедестале, уходят в прошлое Зевс, Один, разрушаются капища в Древней Руси и плывет по реке столб-Перун. Наш бог победил.

Т.к. история пишется победителями, то выходит классическое "до нас ничего не было, а мы создали этот мир" (как аналогию возьмем историографию СССР начального периода, о царе ни слова, только потом пошли отхождения от канона, в достаточно усеченном варианте, как идеальный вариант оруэлловский "1984" там классическая мифилогизация истории).

Бог хочет набрать силу, рождается церковь, но ему мало преклонения, ему нужны жертвы и тогда рождается гениальная идея крестовых походов: крестоносец погибает с именем бога на устах, также делает и какой-нибудь турок-сельджук, славя своего Аллаха. Но мы ведь уже пришли к выводу, что обращаются они к одной сущности, которая с радостью принимает жертвы, набираясь все больше сил.

Собственно отсюда и вывод. что бог недобр. Он с удовольствием глядит на то, как его последователи вырезают всех и вся, насилуют, грабят и творят бесчинства...сейчас ему нужна лишь жертвы. Церковь запрещает любой прогресс, управлять стадом гораздо проще, стадо верит бездумно, неосознанно, неистово, отдавая то, что нужно Ему.

Вот наш бог набрался сил и жетрвы ему уже не нужны...хотя скорее всего получив желаемое, он попросту ушел по своим делам, предоставив нас самим себе. А мы уж сами по себе стали развиваться, ушли во все тяжкие, чуть не взорвали все на свете, но потихоньку понемножку начали постигать, что же там вокруг нас происходит и мы только в начале пути.

Вот такая вот ненаучная сказочка. Остается только вздохнуть и прошептать: не дай бог, чтобы бог вернулся.

ЗЫ: Все вышенаписанное есть мои собственные фантазии, желания оскорбить чьи-либо чувства или верования у меня не было.

[Dr.X.]

Если не просто читать Библию, а ещё и задумываться над прочитанным, то действия библейского ветхозаветного бога и новозаветного евангельского бога (чисто христианского) не только не хороши, но глупы, нелепы, несправедливы и очень злы.
В раю библейский бог Адаму завещал – «от дерева познания добра и зла не ешь, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрёшь» (Бытие, 2:17).
Во-первых , зачем бог обманул Адама? Адам нисколько не умер в день, когда он съел плод с этого дерева, а прожил после этого 930 лет (если верить Библии).
Лгать – это очень плохо и не достойно, тем более для бога. Если библейский бог лжёт – то он не абсолютное добро, он – просто лжец.
Вспомним, что дьявол – это лжец и отец лжи. Значит, библейский бог – это дьявол?
Во-вторых , зачем бог что-то хотел скрывать от человека, тем более от образа и подобия своего? Нечестно и недостойно.
Казалось бы, бог, если бы он желал людям добра, должен был делать прямо противоположное, не скрывать знания от людей, а учить им своё подобие.
Ну, а скрывать, что есть добро и что есть зло – это просто нелепо. Как же человек сможет себя хорошо вести, если он не будет знать, что есть добро, а что зло?
Значит, библейский бог имел другие недобрые намерения.
Ему зачем-то нужно было скрыть от человека знания о добре и зле. Ему нужен был повод, чтобы выгнать человека из рая, унизить его, внушить ему мысль о его, якобы, греховности, сделать его своим рабом и дальше издеваться над ним. Подлость и садизм. Может ли добрый Бог это делать? Нет, конечно.
В-третьих , почему естественная сексуальность людей – стыдна, греховна и её надо скрывать? Ведь, Адама с Евой такими создал не кто-нибудь, а сам бог.
Зачем тогда бог создавал их сексуальными, мог бы создать их однополыми? А уж, если создал их такими, то почему это плохо, а если и плохо, то почему люди должны отвечать за эту плохую работу бога?
В-четвёртых , библейский бог всё время уходит от своей личной ответственности за свою работу и хочет эту ответственность несправедливо переложить на кого-нибудь другого, найдя козла отпущения.
Змея он проклял, за то, что тот научил Еву сорвать плод с дерева познания добра и зла. А что плохого сделал змей? Всего лишь, сказал правду, что от этого плода не умрёшь и разоблачил ложь этого бога.
Не любит библейский бог правды и наказывает того, кто её говорит. К тому же, все поступки змея являются следствием того, каким змея создал этот бог. Ведь, его, как и всё остальное создал бог, а не кто-нибудь ещё.
Так что, библейский бог или сам не понимает, что он создаёт и не управляет ситуацией или не хочет нести ответственность за результаты своей работы. Змея бог проклял (ни за что), землю проклял. Выгнал Адама с Евой из рая. За что? Зачем?
А вот зачем. (Бытие 3: 22) «И сказал Господь Бог: Вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простёр он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно».
Вот чего бог боялся – как бы человек не стал бессмертным, как он. Вот за что он выгнал людей из Рая. Вот Вам и по образу и подобию своему. Ложь.
Даже, если предположить, что человек сделал что-то не так. Так прости его, ещё раз научи, помоги исправить его ошибку. Ты же – милостивый и милосердный. Нет, сразу жестоко карать.
Такие, оставшиеся после бесконечных переписываний, слова в Библии, как «один из Нас», чётко доказывают, что Библию писал не бог, а люди, придумывая монотеистическую религию не на пустом месте, а из языческого многобожия.
В данном эпизоде библейский (еврейский) бог предстаёт лгуном, жестоким, несправедливым, не умеющим прощать, боящимся потерять доминирование над человеком, уходящим от личной ответственности и перекладывающим ответственность за свои действия на других.
Ищущим лишь повода унизить человека, сделать его своим рабом и далее издеваться над человеком. Христианский бог – это никакой не бог, а настоящий дьявол, называющий себя богом.
Жалко змей оказался не достаточно мудрым и хитрым. Не сумел научить людей съесть плод с древа жизни, тем самым, сделать людей бессмертными, как боги.

Добавлено через 1 минуту
Библейский Потоп

Решил бог истребить всякую плоть с помощью потопа.
Зачем так сложно? Ведь, как преподносится, бог создал весь мир из ничего, одним усилием воли. Вот взял бы и уничтожил всех также легко усилием воли, если он это умеет.
Зачем же использовать такой сложный и длительный физический процесс, как потоп? Духом что ли ослаб?
И уж, если захотел уничтожить всякую плоть, то, зачем поручил Ною взять на плот всякой твари по паре? Чтоб снова размножились? Абсурд, бессмыслица.
Потоп – деяние совершенно для бога противоестественное. Бог – это сущность с уникальной силой и мощью. Бог одним усилием воли может сделать всё, что хочешь.
Бог не может заниматься такой ерундой, как устраивать потопы для реализации своих желаний. Это деяние не его уровня, это – не божественная технология.
Божественная технология – это мысль и сл о во . А то, что делает библейский бог – это технология дьявола или просто дешёвая ложь .
После потопа (Бытие 8: 20-21) «устроил Ной жертвенник Господу; и взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принёс во всесожжение на жертвеннике. И обонял Господь приятное благоухание».
В чём же приятное благоухание? В смраде от сожжённых трупов живых существ? Странные вкусы у христианского бога. Выражение садизма и некрофилии. Чистый дьяволизм.
Родился Иисус Христос в Вифлееме. Царь Ирод захотел его убить, но не знал, где он, поэтому дал приказ своим воинам убить всех новорождённых мальчиков.
Христианский бог узнал об этом. И каковы же действия бога?! Вместо того, чтобы образумить или уничтожить царя Ирода (усилием своей воли, опять же, или как-то по другому), он сообщает Иосифу с Марией о намерении Ирода и предлагает им бежать из города.
А как же другие дети? Пусть их убивают? Не жалко? Что сил нет справиться с Иродом или у бога безразличное и попустительское отношение к злу? Мог, но не остановил зверства.

Добавлено через 1 минуту
Библейское происхождение человека

Откроем Библию и посмотрим на миф происхождения человека от Адама и Евы.
Первые (якобы) люди Адам и Ева родили двух сыновей – Каина и Авеля, никаких дочерей у них не было, никаких женщин и вообще каких-либо других людей на земле, якобы, не было.
Потом Каин убил Авеля, на земле осталось всего 3 человека (Адам, Ева и Каин) и бог сослал Каина «в землю Нод, на восток от Едема. И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха». (Бытие 4: 16,17).
Откуда жена у Каина появилась? На ком это он женился, на козе что ли? И весь последующий род Каина такой же, в папочку.
У Еноха родился Ирад; Ирад родил Мехиаеля и т. д. От кого они все рожают? Сами от себя что ли? Полный абсурд.
Не читают люди Библию. А ведь, достаточно внимательно прочитать всего лишь одну страницу Библии и иудохристианский миф о происхождении человека лопается, как мыльный пузырь.
А ведь, с каким пафосом христианские попы говорят, что их религия изучает не какие-то мелкие вопросы, а глобальные вопросы типа: «Кто мы? Откуда мы? Куда мы идём?»
Ну и что? И кто мы? Откуда мы произошли?
Вместо логичной картины происхождения человека абсолютная глупость и отсутствие смысла. Такого нет даже в примитивных религиях.
Почему бог создал человека таким несовершенным? Мог бы создать что-то и получше. А уж, если лучшего не сумел создать, то нечего всё время винить этого человека во всех смертных грехах.
И законы божьи он не выполняет и бога плохо понимает и живёт не так. Кто же в этом виноват?
В первую очередь, сам христианский бог, раз не сумел создать лучшего человека. Если думающий компьютер плохо играет в шахматы, то не он в этом виноват, а тот, кто его создал.
Если бог – творец всего мира, то он отвечает за всё, что в мире есть и что в мире происходит.
Христианская идея подобия богов и людей заставляет думать, что не бог создал человека по образу и подобию своему, а человек воображает себе богов по своему подобию.
Вспомним остроумное замечание древнегреческого поэта и философа Ксенофана (VI—V вв. до н. э.): «Если бы кошки имели своего бога, то они приписали бы ему ловлю мышей».

[Paul Kellerman]

Сообщение от Dr.X.

человек воображает себе богов по своему подобию

Именно так. И библию писали люди. Собралась кучка властьимущих и написала,
чтобы эффективно управлять темным неграмотным стадом и иметь его по-полной.

[Olafson]

Опять беспричинное беспокойство общественности вызвал Бог, которого, по мнению многих, нет. Критика религии (образец актуальности) возникла. Молодые ученые считают своим долгом проанализировать сабж еще и еще раз. Тогда как изучение только истории этого жанра -- научная работа на всю жизнь. Боян в превосходной степени.

[Димитриадис]

Olafson, ага.

И удивляет, что на указанную тему исписывают такие простыни текста. Не лень ведь...

Вы чего и кому доказать хотите? Почему такая активность? Не веруете - не верьте дальше. Написали один раз - и хватит.

Безбожники. Бесбожники.

P.S. Если религия - опиум, то атеизм - газовая камера.

[Nailja]

Просто несколько цитат:
1) "Кто не верует в Бога, принимает всю вину за этот мир на себя".
2) "От каждой бомбы отлетает кусок назад, в неделю Творения".
3) «Как непостижимо скромны люди, без остатка посвящающие себя одной-единственной религии! У меня очень много религий, а та единственная, что все их объединит, сложится лишь в течение моей жизни»
Элиас Канетти

[Jacky]

Сообщение от Димитриадис

Бесбожники.

Ярлыки, значит, навешиваем? Ну-ну.

Добавлено через 57 секунд

Сообщение от Nailja

"Кто не верует в Бога, принимает всю вину за этот мир на себя".

А тот кто верует -- перекладывает эту вину на Бога? Замечательно.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Димитриадис

P.S. Если религия - опиум, то атеизм - газовая камера.

Неа, некорректное сравнение. Газовая камера убивает быстро, атеизм же не приводит к научно подтвержденному сокращению продолжительности жизни.
Кстати сравнение религии с опиумом изначально, помнится, имело даже и отчасти положительный оттенок. Опиум в смысле обезболивающего от тягот жизни.

[Aspirant_Cat]

Сообщение от PavelAR

Собралась кучка властьимущих и написала,
чтобы эффективно управлять темным неграмотным стадом и иметь его по-полной.

Советчиной-то как пахнет Неужели до сих пор не отошли от этих представлений, Павел?

Сообщение от Olafson

Опять беспричинное беспокойство общественности вызвал Бог

Нет, беспричинное беспокойство общественности вызвала я, подняв эту тему

Сообщение от Olafson

Молодые ученые считают своим долгом проанализировать сабж еще и еще раз.

А это их мысли?

Сообщение от Димитриадис

на указанную тему исписывают такие простыни текста

Ух ты... сколько мыслей...

Сообщение от Nailja

"Кто не верует в Бога, принимает всю вину за этот мир на себя"

В чем заключается "вина за этот мир"... в том, что он существует - "вина вещей". Не помню, кто из философов об этом сказал. Кто-то из древних греков, вроде бы. На стоиков похоже. Может, кто вспомнит, а?

Сообщение от Jacky

А тот кто верует -- перекладывает эту вину на Бога?

Какую вину? Перед кем? Нет никакой абстрактной или глобальной вины. Само принятие факта некоей вины в данной цитате уже подразумевает веру в факт существования Бога, и не просто существования, а такого, при котором возможна эта самая вина. Т.к. бытию самому по себе не присуща нравственная составляющая. Ну а вина перед людьми, обществом - так все ж субъективно + принцип историзма. Человеческая мораль несовершенна. И т.д. При желании можно развить мысль

Сообщение от Jacky

Газовая камера убивает быстро, атеизм же не приводит к научно подтвержденному сокращению продолжительности жизни.

Атеизм убивает душу с теистических позиций. Димитриадис, я правильно понимаю или нет?

[Димитриадис]

Сообщение от Aspirant_Cat

Атеизм убивает душу с теистических позиций.

Да и вообще с любых позиций.

[Aspirant_Cat]

Сообщение от Димитриадис

Да и вообще с любых позиций.

Не согласна, именно с теистических. Если допустить (прости Господи за кощунство), что Его нет и душа есть, то вера/неверие в Него не может повлиять на состояние души, имхо.