Денежная профессия

[LeoChpr]

Сообщение от AlBe

Но офис к появлению интернета не имеет никакого отношения

Интернет - это сеть (среда, бульон, в котором плавают галушки). Есть инструмент Microsoft Office FrontPage 2003 с помощью которого можно делать страницы (галушки) html (htm).
ФОРУМЧАНЕ. Помогите поговорить с товарищем!

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Лучник

к собрату относится с легким презрением

Вы правы, нет более конфликтного народца, чем сотоварищи по кафедре.

[Alextiger]

Сообщение от Лучник

Первый считает второго болтуном и поврехностным сочинителем, второй первого - занудой. Но для науки рано важны оба. Равно как и для преподавания.

симбиоз таки да, что-то похожее на то Хотя взаимное презрение не встечал.

Сообщение от LeoChpr

ФОРУМЧАНЕ. Помогите поговорить с товарищем!

Ну вы оба не в ту степь Офис он сам по себе, язык HTML сам по себе.
LeoChpr говорит про сайты/порталы, организованные по аналогии с Вики, но с ней никак не связанные, и заточенные под узкую тему (учитилей, например). Но могут быть и отличия: форумы, рецензирование материалов, конкурсы и т.п.

[LeoChpr]

Спасибо, Alextiger.

[AlBe]

Сообщение от LeoChpr

Вики-платформа позволяет ...

Чем обсуждаемые проекты Wiki или не Вики были нужны обществу?

Сообщение от LeoChpr

Сегодня действительно приходится констатировать отток посетителей и постоянных участников с сайтов. Но это не за счет снижения их качества, а за счет количества.

Самоорганизация. С некачественных сайтов люди уходят в более качественные. У последних посещаемость растет.

Историкам масса работы тут, кстати. Виртуальный мир - это тоже мир. И как он будет выглядеть в будущем - важнейшая задача историков, социологов, экономистов. А не только технарей. Есть ли, будут ли города, реки, государства, войны, диктаторы и угнетенные, рабовладельцы и марксисты и т.д.

Сообщение от LeoChpr

Любой имеющий комп и выход в инет сначала заводит эл.почту, потом страницу на форуме, потом блог, а у некоторых хватает сил и ума (хотя большого тут и не надо, шаблон предоставляется любым поисковиком) открывает свой сайт.

Как правило, это не сайт, а часть информационного шума.

Сообщение от LeoChpr

У меня индивидуальный стиль. Я буквально по абзацу своего текста могу высветить, где он и кем спёрт. Одно время я даже завел на своем сайте несколько страниц "Меня цитируют", но потом устал. Времени уходит много, а ворюги - мелкота.

ИМХО. Не стоило размениваться на мелочевку. Если у Вас есть стиль, и если индексация сайта была налажена как полагается, то все поисковые машины признали Вас автором, а их - плагиатчиками. И это не страшно. Каждая существенная новость перепечатывается СМИ сотни и тысячи раз, а то и сотни тысяч. Источник, оригинал - на коне.

Чтобы стать оригиналом, не имея своей идеи... При стандартном воровсте люди раньше использовали системы типа Синонимайзер, когда машина переделывала стиль, сохраняя мысль. В настоящее время - поисковые машины ловят машинные "переводы". Теперь для воровства нужно нанять человека с образованием, который бы переписал текст по-своему. Услуги таких людей не дешевы. Расценки идут за каждую тысячу знаков. Когда Ваши тексты начнут воровать таким образом можно гордиться... Ваши идеи распространяются в человечестве.

Что касается Вашего сайта, развивайте его правильно. Сайт со 100% оригиналами, имеющими смысл должен в среднем за несколько лет иметь ТИЦ от 200-300 и PR от 4-5. И выше. Думается, что доход от такого сайта - если обвесить его непотребностями и вообще поубивать все сделанное, может быть порядка 300-500 usd в месяц (я не эксперт, смотрел цифры только). Проверьте свои показатели, если ниже - оптимизировать! Если равно или выше - забыть про мелких "рекламщиков Вашего сайта".

Сообщение от LeoChpr

Вот эта цитата "Проект подразумевал публикацию гипертекстовых документов, связанных между собой гиперссылками, что облегчило бы поиск и консолидацию информации" и характеризует движок с гипертекстом, как на Вики.

Это была цитата из определения, что такое интернет.

Что касается раскрутки и сомнительных ресурсов. Мы с Вами - научные работники, а во время защит у нас не выходят девочки в купальниках при объявлении следующего раунда, т.е. оппонента. Мы можем делать все строго, без суеты и ... глубоко. Цель всех ученых - понимать мир как можно глубже. Именно глубокие идеи двигают общество вперед. Именно от ученых можно ожидать важных шагов. Если мы не можем сделать глубоко, давайте хотя бы будем серьезными.

Вопросы.

1. Чем обсуждаемые провалившиеся проекты аля Wiki были уникальны и важны с технической точки зрения. А чем важны именно для педагогов? Чем они были лучше конкурентов?

2. Если чем-то, то почему проекты были выкинуты, а не тянулись годы, как тянули Вики до полной самоокупаемости (5 лет)

3. Были ли проекты сделаны профессионально. Если да, то сколько времени потратили авторы проекта и сколько денег они ожидали от него получить. Если речь шла о полугоде работы и миллионах дохода, то вопрос про то, сравним ли их класс с теми профи, кто имеет в реале подобные доходы и делает схожие вещи.

[Alextiger]

Сообщение от AlBe

Чем обсуждаемые проекты Wiki или не Вики были нужны обществу?

демократичностью и интерактивностью. Вики или аналог - не суть важно.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от AlBe

А не только технарей. Есть ли, будут ли города, реки, государства, войны, диктаторы и угнетенные

нет

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от AlBe

все поисковые машины признали Вас автором, а их - плагиатчиками.

информация хранится ограниченный срок. И через год можно не доказать, кто проиндексирован первым (особенно если что то менялось, размещение например). Если срок плагиата малый, то плагиатчик мог проиндексироваться первым.

[AlBe]

Сообщение от Alextiger

демократичностью и интерактивностью. Вики или аналог - не суть важно.

Не уникально. Сама Вики была такой. Ничего нового в проектах для учителей не было?

Сообщение от Alextiger

нет

Эволюция пользователей Фейсбук и Вконтакте не имеет ничего общего с появлением стран?

Вы географ? Тогда профессионально сможете высмеять вот такую шутку.
--- рисунок со стороннего ресурса удален

Вот старая версия шутки
--- рисунок со стороннего ресурса удален

Это - шутки. Но... я и не говорил про географов. Я говорил про социологов, экономистов, и т.д. - не только технари думать должны над тем куда двигается интернет и как его дальше развивать.

Сообщение от Alextiger

информация хранится ограниченный срок. И через год можно не доказать, кто проиндексирован первым (особенно если что то менялось, размещение например). Если срок плагиата малый, то плагиатчик мог проиндексироваться первым.

Все это называется непрофессиональный и несерьезный подход к построению сайта.

[Alextiger]

Сообщение от AlBe

Не уникально. Сама Вики была такой. Ничего нового в проектах для учителей не было?

Вики не тематическая. И почему провалились? LeoChpr говорил и про ныне здраствующих. Подробности у него надо спросить.

Сообщение от AlBe

Эволюция пользователей Фейсбук и Вконтакте не имеет ничего общего с появлением стран?

сколь общего бы не было, человек-пользователь останется биологическим индивидом, а не чистым сознанием в сети.

Сообщение от AlBe

Все это называется непрофессиональный и несерьезный подход к построению сайта.

и как же бороться с быстрым плагиатом, замеченным слишком поздно?

Добавлено через 2 минуты
Лучше всего публиковать то, что уже издано в бумажном виде.

Добавлено через 8 минут
AlBe такие картинки большие надо прятасть в спойлеры

[AlBe]

Сообщение от Alextiger

Вики не тематическая. И почему провалились?

Ну и что что не тематическая... У педагогов на самом деле была в то время необходимость выйти в интернет? Иметь тематическую Вики-подобную штуку? Какие утверждения?

Не знаю почему провалились. Мы это и обсуждаем.

Сообщение от Alextiger

сколь общего бы не было, человек-пользователь останется биологическим индивидом, а не чистым сознанием в сети.

К сожалению, нет такой науки человек. Обсуждаем как умеем. Уверен, что и биологам и психологам здесь масса работы.

Сообщение от Alextiger

и как же бороться с быстрым плагиатом, замеченным слишком поздно?

Вбить фразу в Гугл, посмотреть, как другие борются с плагиатом вообще.

Один из способов я уже - описал ранее. Сделать в pdf, где на каждой странице есть ссылка. Есть масса других путей, rss, twitter, подняитие трастовости своего сайта и т.д. Я не специалист. Но пути есть.

PS. Спасибо за совет. Сейчас посмотрю что такое спойлер. Попробую... Не получается... Вообще пропали. Ну ладно. Это шутка просто была.

[LeoChpr]

Сообщение от Alextiger

LeoChpr говорил и про ныне здраствующих

Я уже писал, что учителя подходят к Интернет-публикации прагматично. Написал - получи свидетельство о регистрации ресурса. Многие региональные группы взяли гранты под развитие сетевых ресурсов для учителей и родителей. Заявили, разрекламировали, а о виртуальных фантиках забыли. Возникает вопрос: зачем представлять материал в сеть, если нет фантика для аттестации.
На форумах. В свое время у нас на абаканском форуме было столпотворение. Например в "Психологическом ориентире" шли такие жаркие дискуссии по этике психолога, по профпригодности, перспективах развития службы, что у нас страницы копировали на другие ресурсы. Был некий посетитель с ником "Прохожий", так тот просто выложил дискуссию на один из ресурсов Татарстана, так и назвав "Жаркие дискуссии". Но спустя некоторое время "Психологический ориентир" пришлось объединить с "Образованием", теперь только я и посещаю его, да еще Anadolu-olgy иногда материал подкидывает.
сейчас там на форуме 12 посетителей (Больше всего посетителей (130) было Чт Ноя 18, 2010), а здесь сейчас 198. Разница есть.

[Maksimus]

Мда, опять в жуткий оффтоп съехала дискуссия