Карьера доктора и профессора

[Maksimus]

Сообщение от Alextiger

как видите, не совсем так, как вы высказались постом выше. Профессорская должность имеет закрепление.

И что? Это ж не каноническая цитата, просто одно из определений.
И ассистент, и профессор - должность преподавательского состава. И различие - только в квалификации. Здесь нет иерархического подчинения.
Думаю обсуждать здесь дальше этот вопрос не вполне уместно.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Alextiger

Можно сравнить с военспецами: у них не обязательно есть подчиненные, звание характеризует опыт и квалификацию - а это карьера не горизонтальная.

Новое воинское звание - это вертикаль, новая классная категория или ВУС - горизонталь.

[Alextiger]

Сообщение от Maksimus

Новое воинское звание - это вертикаль

и я о том же. Как и новая научная должность.

Сообщение от Maksimus

И что? Это ж не каноническая цитата, просто одно из определений.

в обоих приведенных ссылках речь о этом. Хорошо, приведите цитату, соответствующую вашему высказыванию.

[Maksimus]

Сообщение от Alextiger

Как и новая научная должность.

Нет, это разные вещи: научное звание подразумевает квалификацию, воинское звание - подчинение и нишу, занимаемую в служебной иерархии.

Сообщение от Alextiger

Хорошо, приведите цитату, соответствующую вашему высказыванию.

Горизонтальная карьера подразумевает профессиональное развитие работника без перспективы занять руководящую должность. Обязанности работника при горизонтальном перемещении чаще всего меняются, в то время как уровень корпоративной иерархии остается прежним. Чаще всего горизонтальный карьерный рост представляет собой переход человека на близкие по статусу позиции, которые находятся внутри подразделений и проектов компании. Для сотрудника рост заключается в том, что у него расширяются круг задач, профессиональный кругозор, накапливается опыт. Возможность построения горизонтальной карьерной лестницы для работников зависит и от кадровой политики предприятия, и от того, как измеряется эффективность работы (к примеру, есть ли на предприятии премии и бонусы), и от возможности участия сотрудника в каких-либо проектах и т.д.
http://www.rabotai.ru/index.php?opti...=344&Itemid=48

Т.е. как был человек по-сути преподом, так и остался, только высококвалифицированным.

Профессор — это преподаватель высокого уровня компетентности, который является экспертом в определённой области науки или искусства.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Профессор

Ваше утверждение справедливо, если

В большинстве «англоязычных» стран профессор — это титул, предназначенный для учёного, занимающего руководящую должность (как правило, для заведующего кафедрой, лабораторией, отделом, отделением и т. п.)

[Alextiger]

Сообщение от Maksimus

воинское звание - подчинение и нишу

не всегда. Есть военно-технические специалисты без подчиненных.

Сообщение от Maksimus

горизонтальный карьерный рост представляет собой переход человека на близкие по статусу позиции

Эта цитата как раз противоречит вашей позиции
Это нельзя сказать о ассистенте и профессоре. Вот ассистент, получивший доп почасовую нагрузку или вовлеченный в НИР - да. Высококвалифицированный ассистент - да.

Добавлено через 2 минуты
Дело в том, что вы хотите свести всё к единственной вертикальности. А в вузе так не получается. Здесь несколько вертикальных "линеек" одновременно.

[Maksimus]

Сообщение от Alextiger

не всегда. Есть военно-технические специалисты без подчиненных.

Все-равно звание в определенных случаях дает им власть (именно власть), согласно Уставу. А квалификация в конкретной специальности подтверждается именно классной категорией, а не званием.

Сообщение от Alextiger

Эта цитата как раз противоречит вашей позиции

Не противоречит, см. выше, я правил пост.

[Alextiger]

Сообщение от Maksimus

Все-равно звание в определенных случаях дает им власть (именно власть), согласно Уставу.

звание профессора дает власть тоже - только (преимущественно) он может руководить НИР. Ассистенту этого не позволят. Может иметь право голоса (власть же) в диссоветах и т.д.

Сообщение от Maksimus

Не противоречит, см. выше, я правил пост.

противоречит, читайте то, что сами жирным выделили. "Расширяются круг задач, профессиональный кругозор, накапливается опыт" - это развитие на одной ступени, возможно без изменения должности (остается ассистентом, но более востребованным).
Ссылка на Википедию отклоняется

[Maksimus]

Сообщение от Alextiger

звание профессора дает власть тоже - только (преимущественно) он может руководить НИР.

Это методическое (научное), не административное руководство (дисциплинарная власть, как у старшего по воинскому званию). И это именно горизонталка

выполнение определенной служебной роли на ступени, не имеющей жесткого формального закрепления в организационной структуре (например, выполнение роли руководителя временной рабочей группы, программы и т. п.).

Сообщение от Alextiger

противоречит, читайте то, что сами жирным выделили.

Читаю. Близкие по статусу. Как был преподом, так им и остался.
А вики в тему, иллюстрация к слову "статус", и когда он меняется.
Не надо отклонять "неугодные" цитаты ))

[Alextiger]

Давайте узнаем мнение профессора. А то мы смотрим снизу вверх и административный свет ректора затмевает все, на его фоне все - горизонтальные

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Maksimus

Это методическое (научное), не административное руководство

стоп! административная линейка это "ректорско-деканская", мы ее не обсуждаем. А это да, вертикальная именно научная карьера. Это другая "линейка" должностей. И дальше вы опять приводите цитату проив себя: ибо профессор это жестко формально закрепленная должность.

Сообщение от Maksimus

Читаю. Статус не меняется. Как был преподом, так им и остался.

препод это вид деятельности, а не статус. Это как рядовой сотрудник IBM стал директором, но статус не поменял - т.к. остался сотрудником

[Maksimus]

Сообщение от Alextiger

стоп! административная линейка это "ректорско-деканская", мы ее не обсуждаем.

Не только - зам.завкаф, завкаф.

Сообщение от Alextiger

А это да, вертикальная именно научная карьера.

Вот так еще можно сказать, или горизонтальное развитие ППС.

Сообщение от Alextiger

И дальше вы опять приводите цитату проив себя: ибо профессор это жестко формально закрепленная должность.

Да нет же, это была цитата что профессор как руководитель НИР не является начальником для участников НИР (т.е. не имеет властных полномочий, как старший по воинскому званию).

Сообщение от Maksimus

Чаще всего горизонтальный карьерный рост представляет собой переход человека на близкие по статусу позиции

Переход на позицию, т.е. смена должности.

Сообщение от Alextiger

препод это вид деятельности, а не статус.

Как был в роли, статусе ППС, так и остался.

[Alextiger]

Сообщение от Maksimus

Вот так еще можно сказать, или горизонтальное развитие ППС.

Нет, не горизонтальное. Вертикальное по линейке ППС (в НИИ профессор по специальности - не препод кстати). Еще раз: это разные измерения многомерного пространства. И вертикальных может быть несколько. Я не смешиваю эту линейку с административной (ректорско-деканско- и т.д.)

Сообщение от Maksimus

профессор как руководитель НИР не является начальником для участников НИР (т.е. не имеет властных полномочий

имеет право подписи - что делает его должностным лицом и дает власть (не военную, конечно. другую - научную)

Сообщение от Maksimus

Переход на позицию, т.е. смена должности.

позиция и должность - не синонимы. Причем ключевое слово - близкие по статусу. Это означает расширение "вширь" - то есть деятельность. Получил полторы ставки ассистента - новая позиция.

Сообщение от Maksimus

Как был в роли, статусе ППС, так и остался.

что каменщик, что прораб, что гендиректор как были в роли строителя, так и остались. Вы не путайте отраслевые роли с должностными.