Чужие данные - зло или спасение

[Crzay]

шансов попасть 5% из 100%...
вы лучше возьмите и цифирки немного измените, так чтобы выводы были те же, а эксперимент немного другой, и не надо никаких ссылок и поди докажи где вы откуда слизали. Сволочно конечно, а с другой стороны рерайт

[LOVe]

Сообщение от Чегев@р@

Давно интересует вопрос а как бы другие повели себя окажись они на моем месте?,поделитесь мыслями кому не жалко (их я "воровать" не стану)заранее благодарю за ответы.

А чем, интересно, вызван такой вопрос? Хочется прочитать, что еще кто-то считает такую ситуацию приемлемой, вполне нормальной, чтоб не так неприятно в душе было? Если так, то, увы, я своим сообщением такой поддержки оказать не смогу. Для меня лично подобное немыслимо. Даже представить не могу, чтоб вместо того, чтоб работать, валяла дурака, не предпринимая ничего и утешая себя тем, что, авось, руководитель договорится, авось, успею, авось, как-то само все образуется. А уж о том, чтоб взять просто так то, что делал кто-то, без ссылок, как свое, об этом и подумать мерзко. И никакие аргументы, что

Сообщение от Чегев@р@

своих данных не хватит, а эти получается пропадут просто так.

тут неприемлемы. Это чужое. Извините, если неприятно такое читать, и не сочтите за нотацию. Просто, как говорится, Вы спросли, я ответила. Это моя позиция, мое отношение.

Сообщение от Чегев@р@

Предложение мной было принято, данные немного "додуманы" т.к. полных данных он естественно не оставил,

"Додуманы" - это как? Подогнаны под то, что Вам нужно?

Сообщение от Crzay

вы лучше возьмите и цифирки немного измените, так чтобы выводы были те же, а эксперимент немного другой,

[Crzay]

Сообщение от LOVe

Вы знаете, мне тут настойчиво пихали в диссер российских авторов, мол как-это у вас нету наших коллег. Так вот наши коллеги как оказалось списали в своих великих монографиях процентов 80% у "проклятых буржуев".

Если человек не может сам, то пусть хотя-бы спишет качественно.
Диссер это в первую очередь для себя, зачем такой диссер ума не приложу.

[LOVe]

Сообщение от Crzay

Если человек не может сам, то пусть хотя-бы спишет качественно.

...

Сообщение от Crzay

Диссер это в первую очередь для себя, зачем такой диссер ума не приложу.

Какой такой?

[Crzay]

Сообщение от LOVe

...



Какой такой?

С плагиатом

[fazotron]

Чегев@р@, а НР участвовал в работе вашего предшественника? Были ли у них совместные статьи? Ведь он тоже не работал сам по себе одиночкой, или все делал самостоятельно?

[Чегев@р@]

Сообщение от LOVe

А чем, интересно, вызван такой вопрос? Хочется прочитать, что еще кто-то считает такую ситуацию приемлемой, вполне нормальной, чтоб не так неприятно в душе было?

Я не моральную сторону вопроса имел в виду, а действия которые другие люди стали бы предпринимать в моем случае. Морально, да и не только, я этого человека за его данные всегда отблагодарить успею (знаю где живет), вопрос только в "формализме" выполнения работы.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от LOVe

Даже представить не могу, чтоб вместо того, чтоб работать, валяла дурака, не предпринимая ничего и утешая себя тем, что, авось, руководитель договорится, авось, успею, авось, как-то само все образуется.

А валяние "дурака" как вы выражаетесь - не моя инициатива, самостоятельно, без поддержки отраслевого управления получить такие опытные данные практически невозможно (если конечно денег немалых девать некуда, и то не факт).А мои попытки решить все самостоятельно - сами видите ни к чему не привели(люди за бесплатно не хотят лишнюю работу выполнять)

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от LOVe

"Додуманы" - это как? Подогнаны под то, что Вам нужно?

Можно и так сказать, пришлось расписавать их с различных сторон по аналогии с подомными данными у других авторов, т.к. предшественник этого не сделал и можно сказать бросил все на полпути.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от fazotron

Чегев@р@, а НР участвовал в работе вашего предшественника? Были ли у них совместные статьи? Ведь он тоже не работал сам по себе одиночкой, или все делал самостоятельно?

Эта единственная статья написана ими в соавторстве, плюс в соавторы пошел нач.управления которое помогало в сборе этих данных, получается кинул мой предшественник моего НР(а ведь ему обо всем договариваться пришлось) - выходит, что и НР на эти данные имеет право, и не против чтобы я их использовал.

[LeoChpr]

Не понятна позиция НР. Зачем давать заведомо невыполнимую тему? Когда я прикрепился к своему НР (проф. М.С.Певзнер) как соискатель, и у меня возникли трудности с экспериментом в Хакасии (в школы не пускали) - она добилась мне место в аспирантуре в Москве. В Москве мне никто палок в колеса не вставлял. Но что-бы чужие данные? Цель любой кандидатской - показать, что именно вы умеете собирать данные, их обрабатывать и интерпретировать, а не заниматься, как жук-скобарей, обкаткой "продуктов чужого труда".

[VesterBro]

Сообщение от Чегев@р@

а как бы другие повели себя окажись они на моем месте?

Точно не стала бы рисковать.
Научный мир очень тесен, потому весьма велик шанс, что кто-то из членов совета или ученых, предоставивших отзыв на автореферат, ознакомлены с той самой статьей и легко сделают правильные выводы, что к чему и кто настоящий автор куска Вашего диссера.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Crzay

цифирки немного измените

А вот так уж точно не стоит поступать.

[Чегев@р@]

Сообщение от LeoChpr

Не понятна позиция НР. Зачем давать заведомо невыполнимую тему?

Хороший вопрос, самому интересно было бы узнать ответ, к тому же на момент выбора темы она бала вполне выполнимой (планировалось провести исследования по аналогии с моим предшественником) это уже позднее возникли трудности.Да и что мне собственно оставалось делать когда мне регулярно говорили, что вопрос на стадии решения и т.д. и т.п. Бросать своего НР и уходить к другому весьма рискованно(советов по моей специальности не так уж много, так что круг общения сами понимаете узкий)

Добавлено через 6 минут

Сообщение от VesterBro

Добавлено через 1 минуту


А вот так уж точно не стоит поступать.

Это вы морально-этическую сторону имеете в виду, или то, что это на 100% провал защиты.