Торговля и сфера услуг

[Леди Икс]

IvanSpbRu, имею ввиду оценка главной идеи. В ресторан идут за прислуживанием (утрирую, но все ж), а в магазин - за товарами, а не за обслуживанием. Т.е. можно рассматривать именно главную идею для деления на товар/услуга, а все остальное второстепенное и сопутствует. Нет такого бизнеса, где были бы ТОЛЬКО товары, или ТОЛЬКО услуги. Они совместны, но выделять стоит главную идею.
К примеру, я продаю рекламу. Я рекламщик. Но между делом и листовки сделаю, и банер напечатаю. Но все же у меня - услуги.

[Hogfather]

Сообщение от Леди Икс

В ресторан идут за прислуживанием (утрирую, но все ж), а в магазин - за товарами

Возможны забавные варианты

[IvanSpbRu]

Сообщение от Леди Икс

IvanSpbRu, имею ввиду оценка главной идеи. В ресторан идут за прислуживанием (утрирую, но все ж), а в магазин - за товарами, а не за обслуживанием. Т.е. можно рассматривать именно главную идею для деления на товар/услуга, а все остальное второстепенное и сопутствует. Нет такого бизнеса, где были бы ТОЛЬКО товары, или ТОЛЬКО услуги. Они совместны, но выделять стоит главную идею.
К примеру, я продаю рекламу. Я рекламщик. Но между делом и листовки сделаю, и банер напечатаю. Но все же у меня - услуги.

Тут дело в другом - не в том, как воспринимает потребитель, а каково экономическое содержание. Торговля - однозначно не товарное производство, и трактовка, что торговые сети оказывают потребителю услугу, вполне допустима. Другое дело, что услуга эта весьма специфическая.

Но можно и выделять торговлю в качестве самостоятельной сферы экономической деятельности - как раз в силу этой специфики.

А вот трактовать изготовление баннера как продажу товара - это по моему некорректно. Вы продаете услугу по разработке баннера - не более того. Аналогично - покупая услугу по лечению зуба, Вы же не покупаете пломбировочный материал

[Домохозяйка]

Сообщение от IvanSpbRu

покупая услугу по лечению зуба, Вы же не покупаете пломбировочный материал

еще как покупаем.
часто и стоимость калькулируется по частям: 1) услуга по лечению - фиксир цена 2) пломбир материал - можно выбрать разного качества и производителей, то есть он отдельно продается

а если зубы пломбируют на давальческой основе ?

Добавлено через 17 минут

Сообщение от Леди Икс

Но между делом и листовки сделаю, и банер напечатаю. Но все же у меня - услуги.

Сообщение от IvanSpbRu

А вот трактовать изготовление баннера как продажу товара - это по моему некорректно. Вы продаете услугу по разработке баннера

на самом деле две отдельные вещи продаются
1) разработка баннера - я бы сказала - это выполнение работ, а не услуга
2) сам баннер - если его изготовили на материальном носителе - производство

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Леди Икс

ресторан - основной вид деятельности=прислуживани� � клиентам. За этим туда и идут, а не в магазин готовой еды. Поэтому услуги

не скажите, ресторан начинается с кухни, как театр с вешалки.
кухня - это производство, полученные блюда - готовая продукция.

Сообщение от IvanSpbRu

Ресторан - однозначно сервисное заведение, только вот там вполне есть и собственное производство, и продажа товара...

сервисное - потому что мы привыкли к разнообразным типовым классификациям
а на самом деле ?
бывает что в счете отдельно выделяется сумма "за обслуживание" - и сколько это 10-15%, а остальные 85-90% выручки - это продажа готовой продукции (блюд).
услуга (сервис) -- это когда ее результат не имеет материально-вещественной формы = машину вам помыли например
в торговле тогда уж действительно больше от услуг, чем в ресторане

[kravets]

Сообщение от Домохозяйка

в торговле тогда уж действительно больше от услуг, чем в ресторане

С позиции неэкономиста-обывателя - чем предприятие, продающее чужое, отличается от предприятия, продающего свое, с точки зрения потребителя?

[Team_Leader]

Сообщение от Домохозяйка

не скажите, ресторан начинается с кухни, как театр с вешалки.
кухня - это производство, полученные блюда - готовая продукция.

Тут мы начинаем упираться в двйственную - если не множественную природу всякой экономической деятельности. Возмем к примеру вагонное/локомотивное депо (извините - примеру принципиально буду приводить В2В - слишком я - industrial man, чтобы скатываться до В2С)... Оно оказыват сервисные услуги по:
- межремонтному обслуживанию вагонов (смазка, осмотр подшипников, чистка мойка), малый, средний и капитальный (в некоторых случая, если технология позволяет) ремонт. Но сервис в данном случае носит характер совершенно производственной деятельности и депо - самое настоящее (зачастую еще и крупное) - промышленное предприятие, обладающее всеми признаками производственной деятельности и его организации. Разделить в данном случае, что сервис, а что производство - невозможно. При этом идет выпуск конркетных товаров (различных запчастей, как новых, так и восстановленных, операции сборочного и разюорочного характера). Поэтому можно смотреть на данный процесс с двух сторон: сервис (услуга по ремнту вагонов), или производство (выпуск фактически нового товара с модифицированными свойствами: отремонтированного вагона с использованием "давальческого сырья" - вагона, подлежащего ремнонту). Хотя, конечно, в деятельности локомотивных депо можно выделить и чисто сервисные функции: заправка дизельным топливом и экипировка (вода, песок), чистка, уход за узлами и агрегатами, программно-аппаратная поддержка (для новых моделей с PLC-контроллером машиниста) и т.п.
а торговля - есть у всех копаний.
тем не менее - у чисто торогвых фирм - торговля отдельный и обособленный вид деятельности. услуги тоже могут входить в комплект поставки. Но обычно даже они покупаются у внешнего или внутреннего поставщика: транспортных компаний, складов, логистических центров и т.п.
Да торговая компания оказывает услуги по продаже, но они двухсторонненаправлены: покупателю (и за это покупатель платит деньги), но также торговая компания оказывает услуги и производителю (принимает товар, риски, обеспечивает продажи и обращение), и при этом зачастую за эу услугу она никаких денег не полуает (более того, сама их платит производителю за отгруженную продукцию).
Поэтому ИМХО - торговля должна рассматриваться как отдельный вид деятельности. Как и банкинг - не все там чисто услуга. Кредитование - это не только услуги. я что-то не видел диссертации по организации банковской детельности по 08.00.05 - сфера услуг. Все как-то 08.00.10. Так и торговля - должна быть отдельная специальность (еще раз говорю, я под торговлей понимаю не столько и не сколько ритейл. а скорее индустриальные торговые компании).
Поэтому я бы относил торговую деятельность к одному из институциоанальных видов деятельности в экономике наряду с :
- кредитной,
- инвестиционной.
третья - торговая - обеспечение функции обращеняи в рамках рынков, национальной и международной экономики.
Четвертая - страхование.
Кстати говоря, на этих четырех китах международная экономика и держится:
- банках,
- инвестиционных компаниях,
- международных кредитно-страховых институтах,
- торговых домах (по-японски - сого-соша).
А объектом международной торговли, обеспечиваемой вышеназванными институтами являеются уже товары и услуги, производимые соответственно сферами производства и услуг.
ИМХО

[Домохозяйка]

Сообщение от kravets

С позиции неэкономиста-обывателя

например, порядком предоставления гарантий и обслуживания этого товара.

[Team_Leader]

Сообщение от Домохозяйка

например, порядком предоставления гарантий и обслуживания этого товара

Говорю Вам, как профессионал: не факт, что даже в этом случае Вы заметите разницу. Потому как и гарантии и сервсные оязательства совершенно спокойно передаются, перепокупаются и т.д. и т.п.
Тем более, что во многиз случаях, когда Вам кажется, что вы покупаете продукт (например, автомобиль Тойота в официальном салоне Тойта) у оригинального изготовителя - на самом деле может оказаться, что Вы покупаете у посредника, который является даже не первым в цепочке. так как салон принадлжит диллеру (независимой компании, имеющей права использования марки и территорию дистридуции, по договору с дистрибутором), автомодиль, проданный диллером тому поставлен дистрибьютором (как правило - независимая компания или дочка торгового дома), который до этого куплен дистрибьютором у торгового дома, которому в свою очередь олько его и продал оригинальный производитель. Часть компаний в цепочке - могут быть дочками оригинального изготовителя, но это не правило. И тем не менее - все сервисные обязательства и гарантии от оригинального изготовителя по цепочке передаются.
А уж на промшленных рынках и не такие комбинации могут встречаться, особенно когда идет речь о проектах "под ключ", EPC и т.п. Правда, в этом слчае гарантийные и сервсиные обязательства сильно видоизменяются. Части технологической цепочки покупаются у изготовителей с гарантией на данный элеимент и передаются заказчику в комплексе всей линии с интегрированием гарантий в одну единую гарантию. Интегратором проекта-консорциума (в этомслучае опять-таки выступает торовый дом) клиенту передается общая гарантия и в случае возникновения требовани по кажому элементу (например, в линии двигатель сломался) - требование выставляется клиентом генподрядчику, который. в свою очередь его переадресовывает оригинальному исполнителю, а с другой стороны - клиент инфомируется о перепоручении выполнения гарантийнх обязательств субподрядчику. Никаких проблем.
Другой вопрос, что такие цепоки проще делать (и это делается) вне российской правовой системы и российской системы учета. Иначе, - тогда, конечно можно сойти с ума. Максимум - один конец (генподрядчик - клиент) моет оставаться под российской юрисдикцией, а остальаня часть, безусловно - делается во внешних правовх системах. Поэтому для клиента в РФ это может выглядеть только как взаимоотношение с одной фирмой, но на самом деле - он имеет отношения со множеством.