Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Документы

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 24.06.2011, 10:40   #1
Olesya@
Advanced Member
 
Аватар для Olesya@
 
Регистрация: 17.09.2009
Сообщений: 253
По умолчанию Положение о ВАК и Положение о порядке присуждения ученых степеней (2011 г.)

Принято новое Положение о Высшей аттестационной комиссии. Также внесены изменения в Положение о порядке присуждения ученых степеней.


Тексты документов:

Положение о порядке присуждения ученых степеней
http://base.garant.ru/184128/
Внимание. Этот документ действует до 1 января 2014 г. Новое Положение о порядке присуждения ученых степеней обсуждается здесь.

Положение о Высшей аттестационной комиссии
http://base.garant.ru/55171565/
Внимание. Этот документ действует до 1 января 2014 г. Новое Положение о ВАК обсуждается здесь.

Положение о диссертационном совете (Положение о совете по защите диссертаций на соискание ученой степени кандидата наук, на соискание ученой степени доктора наук)
http://base.garant.ru/70134160/
Это Положение обсуждается в отдельной теме.

Положение о порядке присвоения ученых званий
http://base.garant.ru/184293/
Это Положение обсуждается в отдельной теме.

Положение о Департаменте научных и научно-педагогических кадров МОН РФ
http://www.aspirantura.spb.ru/forum/...999#post229999



Справочно: Материалы семинара ученых секретарей, осень 2011:
http://www.aspirantura.spb.ru/filear...eminar2011.zip
---------
У кого не хватает понимания, думают, что знают больше, а те, которые вовсе лишены ума, думают, что знают все.
На работе интернета нет, поэтому связь с форумом буду держать телепатически. Или ночью выходить, как маньяк-вампир...
Olesya@ вне форума  
Реклама
Старый 16.10.2011, 15:45   #941
-DOCTOR-
Gold Member
 
Регистрация: 15.09.2011
Сообщений: 2,130
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Я тоже считаю, что любой честный труд д.б. оплачен.
Даже работу членов экспертных советов ВАКа оценили в 330 рублей/час.
-DOCTOR- вне форума  
Старый 16.10.2011, 15:46   #942
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Алена Нечаева, поясните пожалуйста, что ваш департамент подразумевает под "общественными началами" работы, и какой научный смысл этого пункта в Положении?
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума  
Старый 16.10.2011, 15:53   #943
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
а ее можно законно начислить сотрудникам других организаций - приглашенным членам?
Только по договорам (соглашениям) с этими членами.
Maksimus вне форума  
Старый 16.10.2011, 18:06   #944
Stoletnik
Member
 
Регистрация: 16.10.2011
Сообщений: 81
По умолчанию

Прочитал всю ветку, о новых положениях, и решил высказать на суд уважаемой общественности несколько собственных мыслей. Создается впечатление, что все основные усилия направлены на то, чтобы сократить количество диссоветов, создать наибольшие организационные сложности для соискателей, подразумевается, что это должно якобы повысить уровень работ. Позвольте, с какой стати? Не стоит забывать, в какой системе мы живем, это рыночная экономика с огромным привкусом коррупционности во всех сферах общественной жизни. Отсюда следует простой вывод, чем меньше будет конкуренции (числа диссоветов) чем сложнее будут требования для соискателей, тем выше будет коррупция в данной сфере, которая фактически может отвратить от научной жизни честных, но бедных аспирантов (см. на стипендию и вузовские зарплаты). Если, к примеру, уменьшить число диссоветов по юрспециальностям раз в 10, уже сразу можно прогнозировать, что за защиту некоторые советы оставшиеся советы будут брать не 300-500 тыс. (см. соответствующую ветку форума) а 3-5 млн. И что в итоге, пойдут работы тех, кто может платить, и это будут далеко не Ломоносовы. Как в анекдоте Папа если повысят цены на водку ты станешь меньше пить? Нет, сынок, ты станешь меньше есть. И что делать обычному аспиранту, который по наивности решил связать свою жизнь с научно-педагогической деятельностью в вузе? Честный вообще уйдет, остальные начнут вертеться, чтобы отбить эти 3-5 млн. после защиты, уже за счет студентов. Градус коррупции резко повышается. Этого хочет уважаемая общественность? Сомневаюсь.
Что делать в такой ситуации сложный вопрос. Скорее вопрос надо решать, чтобы был меньше спрос на степени, а не предложение, последнее все равно проявится при большом спросе с деньгами. Чтобы стремились получить ее именно научно-педагогические кадры, решившие делать карьеру только в научной организации или вузе, а не на стороне. Разве от того что степень PhD за рубежом выдает собственно небольшой коллектив университета в 3-5 человек фактически только на основе рекомендаций двух оппонентов и нескольких научных статей делает эти степени слабее российских? Хотя в российских условиях уже и публикаций меньше десятка сложно в авторефератах сложно найти, и где и сколько раз КУ нужно делать с четкой расстановкой всех запятых в документах указывается, из-за которых аспирантов в холодный пот бросает, если не там вдруг черточку поставил (см. опять соответствующие ветки) и количество докторов которые должны работу оценивать уже до 19 человек хотят довести. И что в итоге? Сильнее станет гарвардской степени PhD, которая защищалась перед 3-5 специалистами с несколькими статьями по теме работы и без всякой бюрократической волокиты? Опять сомневаюсь. Потому что от организационной процедуры и бюрократических проволочек качество научной жизни в целом стране никак не повысится. Странно, что это многие не понимают, поскольку так и вижу на форуме требования “держать и не пущать!” тогда мол, качество и будет, ощущение иногда как в первой половине 19 веке Гоголя читаю… В идеале вуз или научная организация сами должны определять, кто достоин у них работать, а кто нет, и соответственно раздавать свои степени. В российских условиях возможно для этого ценз научно-педагогического стажа ввести. И никому со стороны не работающему на полную ставку меньше 3-5 лет. Только своим работникам и для целей их карьеры, здесь и сейчас, в данном заведении и только. Другие подобные заведения могут признавать соседские степени а могут и нет, в зависимости от того насколько их ценят уровень, и все. Тогда эти степени и станут только для научно-педагогических кадров. Остальным они не нужны. Кто то скажет, а как же производство? Производство можно включить в эту схему только наукоемкое, остальным тоже ни к чему научные степени. Джобс и Гейтс как знаем даже степень бакалавра в свое время не получили, создатели, владельцы и руководители крупнейших инновационных компаний США, и ничего, за PhD с малиновыми штанами не тянулись никогда (у нас поди давно в академиках десяти академий ходили бы).
Хотя и понятно все это идеал, поскольку повторюсь рыночная экономика у нас с мощнейшей коррупционной составляющей, в чистом виде пока это недостижимо. Но и постоянно ужесточать бюрократические требования к защитам тоже не нужно, расчитывая, что это повысит качество работ не стоит, кроме коррупции и ухода из науки последних молодых идеалистов неспособных и неготовых платить, ничего это не повысит. Требуется мягко и целенаправленно вести политику к тому, что указал выше, сделать научную степень действительно только научно-педагогической квалификацией нужной лишь для работы в научной организации или вузе. В целом же уровень работ зависит от уровня научной жизни в стране, а она к бюрократическим сложностям никакого отношения не имеет, хоть диссовет из 5 членов делай хоть из 100 с десятью онлайн-камерами, но это тема другого разговора.
Stoletnik вне форума  
Старый 16.10.2011, 18:50   #945
aspirant2011
Gold Member
 
Аватар для aspirant2011
 
Регистрация: 03.10.2011
Сообщений: 1,598
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -DOCTOR- Посмотреть сообщение
Уважаемый Aspirant2011,... Поздравляю Вас, потому что одна из самых краеугольных проблем нового положения о порядке присуждения ученых степеней, по-видимому, будет решена. Остается дождаться только самих текстов авторефератов
1. Спасибо.
2. Замечание по п.25 проекта Положения "Диссертационный совет работает в условиях гласности". Уважаемые разработчики проекта, предлагаю термин конца 80-х годов 20 века заменить вполне законными принципами (8-ФЗ от 09.02.2009 г., ст.4 ) открытости и доступности, достоверности информации о деятельности ДС, и т.д.)
aspirant2011 вне форума  
Старый 16.10.2011, 19:11   #946
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Stoletnik, все ваши тезисы имеют ложные посылки и выводы. В частности,
Цитата:
Сообщение от Stoletnik Посмотреть сообщение
советы будут брать не 300-500 тыс. (см. соответствующую ветку форума) а 3-5 млн. И что в итоге, пойдут работы тех, кто может платить, и это будут далеко не Ломоносовы.
Вот не надо ля-ля. Ни я, ни мои друзья ни копейки не платили за защиту (не считая почты и печати рефератов, ну и банкета - что добровольно). А вот те советы, где идет побор, их и надо резать.
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума  
Старый 16.10.2011, 19:20   #947
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

aspirant2011, главное нАчать перестройку деятельности диссоветов на принципах гласности, социальной справедливости и народной демократии, а затем можно уже углубить и расширить этот процесс. Но для этого всем нам надо хорошо, на совесть поработать.
Maksimus вне форума  
Старый 16.10.2011, 19:33   #948
phys2010
Silver Member
 
Аватар для phys2010
 
Регистрация: 30.12.2010
Адрес: ЦФО, Россия
Сообщений: 852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stoletnik Посмотреть сообщение
Создается впечатление, что все основные усилия направлены на то, чтобы сократить количество диссоветов, создать наибольшие организационные сложности для соискателей...
Так это же предлагают те, кто уже защитился...
Цитата:
Сообщение от Stoletnik Посмотреть сообщение
Постоянно ужесточать бюрократические требования к защитам тоже не нужно... Требуется мягко и целенаправленно вести политику к тому...
чтобы лет через 20-30
Цитата:
Сообщение от Stoletnik Посмотреть сообщение
сделать научную степень действительно только научно-педагогической квалификацией нужной лишь для работы в научной организации или вузе.
Вы действительно верите, что так будет?
phys2010 вне форума  
Старый 16.10.2011, 19:40   #949
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stoletnik Посмотреть сообщение
В идеале вуз или научная организация сами должны определять, кто достоин у них работать, а кто нет, и соответственно раздавать свои степени. В российских условиях возможно для этого ценз научно-педагогического стажа ввести. И никому со стороны не работающему на полную ставку меньше 3-5 лет. Только своим работникам и для целей их карьеры, здесь и сейчас, в данном заведении и только. Другие подобные заведения могут признавать соседские степени а могут и нет, в зависимости от того насколько их ценят уровень, и все. Тогда эти степени и станут только для научно-педагогических кадров.
А мне нравится эта идея. Более того я как-то высказывал здесь на форуме мысль, что ученые степени и звания не должны присваиваться пожизненно. Но меня закидали тапками.
+ ввести отдельную степень для бизнеса, дабы эти люди не лезли в кэны, кюны и т.д.
Maksimus вне форума  
Старый 16.10.2011, 19:44   #950
Алена Нечаева
Advanced Member
 
Регистрация: 30.09.2011
Сообщений: 276
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Первый Посмотреть сообщение
Уважаемая Алена Нечаева. Спасибо за приглашение. Телефон Ваш служебный не подскажете? Предлагаю абзац 6 п.13 проекта Положения изложить в следующей редакции: "каждый член диссертационного совета должен иметь не менее 1 публикации в рецензируемом научном журнале, издании за последние 2 года или являться руководителем не менее 1 аспиранта, докторанта или соискателя ученой степени кандидата или доктора наук, по которому за последние 2 года Минобрнауки России принято положительное решение о выдаче диплома".
Телефон можно узнать на сайте МОН или через справочную МОН.
За редакцию пункта - спасибо.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от -DOCTOR- Посмотреть сообщение
Посмотрел "рыбу" отчета о работе диссовета за 2011 год. Если уж облегчить жизнь диссоветам, то включите туда пункт: о количестве аспирантов и т.д. у члена диссовета, наличие в совете системы антиплагиат, наличие технической возможности оn-line трансляции и аудиовидеозаписи защиты. Тогда вы будете иметь исчерпывающую информацию на конец года о всех диссоветах, а не только выборочную.
Формы отчетов постоянно совершенствуются. Сейчас под новые правила опять изменятся (отредактируются).
---------
С уважением
Е.К. Нечаева
Алена Нечаева вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 03:21. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru