Выборы в Государственную Думу РФ в 2011 году - 2

[Maksimus]

Сообщение от Лучник

3. Армия развалена (ликвидировано несметное количество кораблей, танков, специалистов).

А что толку, что ликвидировано? Половина этих танков, кораблей и самолетов уже давно выработали свой ресурс, разукомплектованы, неработоспособны и т.п.
Надо перевооружаться, а не латать старье. Другое дело, что выделяемые деньги разворовывают, а оборонная промышленность развалена и не может дать ВВСТ в нужном объеме, а зачастую и требуемого качества.
А вот со специалистами - согласен, то что сердюков сделал по указке сверху - это преступление.

Сообщение от Лучник

4. За время правления Путина число русских миллионеров в списке Форбс увеличилось в 10 раз при том, что уровень жизни обычных людей (молодых специалистов, к примеру) остался ниже самых скромных общеевропейских показателей.

Все так. Но все же это лучше, чем было при Ельцине.

Сообщение от Andriy

только в пятницу на работе коллега где-то нарыла цены и зарплаты в 85 году и сейчас. рост примерно и того, и того, в 500 раз.

А что толку сравнивать абсолютные цифры?
Я как то на досуге сравнил покупательную способность средней советской зарплаты и средней общероссийской - примерно одно и то же. Но сегодня не стало бесплатного "соцпакета", который был в Союзе...

[Александр45]

Сообщение от Лучник

важно, что социальное расслоение углубилось до совершенно безобразных размеров.

Именно так. К сожалению

Сообщение от Maksimus

Но все же это лучше, чем было при Ельцине

Сравнивать ельцинские времена и медвепутинские - достаточно глупо. Это тоже самое, что сравнивать балет и футбол. Совершенно разная ситуация. При Ельцине цены на нефть и газ были в 20 раз ниже чем сейчас. А теперь подумайте: что значит жить на 1 тысячу в месяц и на 20 тысяч в месяц. Есть разница? К сожалению ни Медведев, ни Путин не смогли построить инновационную экономику, а подсадили страну на сырьевую иглу. Мы толком ничего передового не производим, а держимся только на продаже природных богатств (нефти и газа в первую очередь). И даже не пытаются ничего изменить. Это путь в никуда, путь к пропасти. Если завтра цены на нефть обвалятся - российской экономике придёт конец в прямом смысле. При этом государство превращается в полицейско-авторитарное, во всех сферах преобладает монополизм. Наиболее развитые страны в экономике не зависят от цен на природные ресурсы. И это правильный путь. Посмотрите в Японии, Швеции, Норвегии, Швейцарии - какая мощная экономика и без природных ресурсов. И инфляция там от 2 до 4%. Вот к чему надо стремиться. А у нас только официальная инфляция порядка 12%, в реальности - не меньше 30%. Рост доходов не поспевает за ростом цен и тарифов. Я завидую друзьям из Германии, которые в прошлом году взяли кредит под 3% годовых. У нас такие же кредиты на сопоставимую сумму под 18,5% годовых минимум. Иначе как обдираловка не назовёшь. Именно поэтому наиболее прогрессивная часть общества хочет изменений в экономической, политической, социальной, культурной сферах. Хочет ухода Путина с его Единой Россией

РОССИЙСКАЯ ДЕРЬМОКРАТИЯ В ДЕЙСТВИИ: ПОЛИЦИЯ ЗАДЕРЖИВАЕТ УЧАСТНИКОВ ВЧЕРАШНИХ МИТИНГОВ

В Красноярске сотрудники полиции задержали несколько участников несанкционированного субботнего гражданского схода «За честные выборы». Другим наиболее активным оппозиционерам прислали повестки, в которых указано явиться в отделения полиции.

Как рассказала Виктория Венедиктова - администратор протестной группы в социальной сети ВКонтакте, - ее вызывали и за несколько дней до митинга.

По мнению оппозиционера Андрея Сковородникова, во время самой акции не было задержанных из-за опасения правоохранительных органов спровоцировать массовые противостояния.

Задержанным участникам схода предъявили обвинение по статье «Нарушение установленного порядка организации, либо проведения собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования» и после стандартных процедур отпустили.

Напомним, накануне на акцию протеста собралось около 500 красноярцев. Она прошла мирно, задержаний не было, и только полковник полиции сообщил собравшимся, что у них могут возникнуть проблемы, сообщает корреспондент Радио Свобода Татьяна Лапрад

Источник: http://www.svobodanews.ru/archive/ru...ml?id=24418473

В Самаре полицейские сегодня задержали одного из организаторов вчерашнего митинга протеста против фальсификации итогов выборов в Госдуму, лидера местного отделения партии «Яблоко» Игоря Ермоленко.

Как передает корреспондент Радио Свобода, сотрудники правоохранительных органов доставили активиста в отдел внутренних дел. Подробности пока не известны.

Вчерашний митинг в Самаре, по разным данным, собрал до 5 тысяч человек и стал самой массовой за последние десять лет акцией протеста в регионе. После мероприятия полиция задержала двух его организаторов - Сергея Тучина и Светлану Батищеву

Источник: http://www.svobodanews.ru/archive/ru...ml?id=24418312

Пикет несогласных с результатами выборов в Госдуму прошел в воскресенье в Новосибирске. По словам заместителя начальника отдела №1 УМВД по Новосибирской области Александра Музалева, в акции приняли участие 120-150 человек, нарушений не зафиксировано. Пикет продлился около часа, граждане выражали несогласие с ходом и результатами прошедших выборов и политикой властей всех уровней

Источник: http://www.utro.ru/news/2011/12/11/1016312.shtml

[Vica3]

Сообщение от Alextiger

Вы говорили нельзя сравнить Швецию с Россией из-за размеров. Хорошо, сравниваем одну лишь область. По идее, каждая российская область должна быть как Швеция.

чегой? а включить логику и вспомнить про границу, не? не судьба?

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Лучник

На ноги?? Это какое-то недоразумение. Он прощелкал все, что только можно было.

Сообщение от Александр45

При Ельцине цены на нефть и газ были в 20 раз ниже чем сейчас.

я две вещи напомню:
в 1993-94 в техникумах дети падали в обморок от голода. В 2000 - 2012 - нет
в 1994-1995 из Ичкерии шли гробы с 18-летними пацанами. В 2000 - там были уже 21-летние и старше.
в 1996 в 6 классе школы Безымянки (рабочего района Самары) были проститутки, о чем знала вся школа, но никто слова девочкам не говорил, ибо они элементарно кормили семью. В 2000-2011 детская проституция в Самаре практически исчезла как массовое явление.
в 1996 зп школьной учительницы на ставку хватало на 1 поход на рынок. В 2000-2012 на зп учителя выжить - можно. (жить - нельзя, но выжить - можно.
в 1994-1998 рядовой преподаватель вуза машину себе позволить не мог, а сколько уважаемых формучан приобрели себе первую лошадь за последние 10 лет?
в 1992-1998 у скольких Ваших знакомых были огороды и иные подсобные хозяйства, с которых реально кормились. Сейчас многие из Вас по весне картошку то сажают?
Думаю, пока - хватит, да..
Просто как-то резко все забыли, что щадящими методами нашу страну не поднять так же, как это было сделано после ВОВ, а вот развалить остатки шикарной демагогией - проще простого....
У Ю.Никитина был давний цикл "Русские идут", дык там (фантастика, понятное дело, страшненькая немного) была хорошая фраза: "Ты кто? Трудящийся? а почему ты, трудящийся, в рабочее время не трудишься, а на митинге орешь? Какой же ты после этого трудящийся? Трудящиеся - они сейчас на работе.."

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Александр45

Вчерашний митинг в Самаре, по разным данным, собрал до 5 тысяч человек и стал самой массовой за последние десять лет акцией протеста в регионе.

видели.. и участников и устроителей... поржали от души, да..

[Maksimus]

Сообщение от Александр45

Сравнивать ельцинские времена и медвепутинские - достаточно глупо.

Да разве я за Путина, Медведева? Отнюдь.

Но лично я сейчас живу лучше чем при Ельцине.

[Andriy]

Сообщение от Maksimus

Но лично я сейчас живу лучше чем при Ельцине.

я тоже. правда мне не с чем по сути сравнивать. в детстве не голодали, но особо не жировали. с другой стороны, родители смогли заработать на квартиру к моменту моего 10-летия, а тогда не было никаких ипотек и т.д. сейчас ценности другие. раньше я был бы рад конфет налопаться, теперь это доступно, жилье бы да здоровье, это самое главное.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Александр45

Сравнивать ельцинские времена и медвепутинские - достаточно глупо. Это тоже самое, что сравнивать балет и футбол. Совершенно разная ситуация. При Ельцине цены на нефть и газ были в 20 раз ниже чем сейчас. А теперь подумайте: что значит жить на 1 тысячу в месяц и на 20 тысяч в месяц. Есть разница? К сожалению ни Медведев, ни Путин не смогли построить инновационную экономику, а подсадили страну на сырьевую иглу. Мы толком ничего передового не производим, а держимся только на продаже природных богатств (нефти и газа в первую очередь). И даже не пытаются ничего изменить. Это путь в никуда, путь к пропасти. Если завтра цены на нефть обвалятся - российской экономике придёт конец в прямом смысле. При этом государство превращается в полицейско-авторитарное, во всех сферах преобладает монополизм. Наиболее развитые страны в экономике не зависят от цен на природные ресурсы. И это правильный путь. Посмотрите в Японии, Швеции, Норвегии, Швейцарии - какая мощная экономика и без природных ресурсов. И инфляция там от 2 до 4%. Вот к чему надо стремиться. А у нас только официальная инфляция порядка 12%, в реальности - не меньше 30%. Рост доходов не поспевает за ростом цен и тарифов. Я завидую друзьям из Германии, которые в прошлом году взяли кредит под 3% годовых. У нас такие же кредиты на сопоставимую сумму под 18,5% годовых минимум. Иначе как обдираловка не назовёшь. Именно поэтому наиболее прогрессивная часть общества хочет изменений в экономической, политической, социальной, культурной сферах. Хочет ухода Путина с его Единой Россией

в целом вы правы, только где вы такие ставки высокие увидели? остальное - уже тысячу раз перетерли. стоит только сказать, что не только цена на нефть была низкая, но, например, были барьеры для иностранных конкурентов, поэтому чего тут сравнивать?

[Alextiger]

Сообщение от Vica3

а включить логику и вспомнить про границу, не? не судьба?

а причем тут граница? куда-то вы не в ту степь... Что с границей, что без границы - резултат одинаковый. То же самое, если сравнивать с целыми большими развитыми странами - Канадой. например. Понимаете, если всё разворовывать - то остальное играет второстепенную роль.

[Hogfather]

Сообщение от Александр45

При Ельцине цены на нефть и газ были в 20 раз ниже чем сейчас. А теперь подумайте: что значит жить на 1 тысячу в месяц и на 20 тысяч в месяц.

Сообщение от Alextiger

Что с границей, что без границы - резултат одинаковый.

Я точно на форуме ученых?

Добавлено через 8 минут
Ой, как мило и гламурненько

Сообщение от Тина Канделаки

"В прекрасном настроении еду на работу.В стране выросло "путинское поколение".Красивое, модное. Поколение собственников, которым не все равно. Люди, кот выросли, сформировались и заработали денег при Путине и есть "путинское поколение".Это люди, которые хотят новой действительности. Я рада тому, что я увидела. Это конструктивный осмысленный запрос к власти. Это запрос собственников и креативного класса! И это очень круто".

В общем, "Галантерейщик и кардинал - это сила!"

[Vica3]

Сообщение от Alextiger

Что с границей, что без границы - резултат одинаковый.

эээ.. вот тут даже я не знаю, что сказать...кроме:

Сообщение от Hogfather

Я точно на форуме ученых?

[Alextiger]

Сообщение от Vica3

вот тут даже я не знаю, что сказать

правду а она в том, что душевой доход, как и общественная инфраструктура отличается в разы. И при закрытой границе, как вы предлагаете, это только усугубится. А вот Щвеция, что до ЕС (закрытая граница), что в ЕС живет всё одно лучше. Видимо, воруют меньше...

Сообщение от Hogfather

Я точно на форуме ученых?

ну округлил Александр чуток, это роли не играет. Не в 20, а в 5 раз разница (20$ против 100 $ за баррель, НО еще помножьте на рост добычи в 1,5 раза с 2000 г. - а это увиличило доходы в разы)

Скрытый текст

[Лучник]

Сообщение от Vica3

в 1993-94 в техникумах дети падали в обморок от голода. В 2000 - 2012 - нет
в 1994-1995 из Ичкерии шли гробы с 18-летними пацанами. В 2000 - там были уже 21-летние и старше.
в 1996 в 6 классе школы Безымянки (рабочего района Самары) были проститутки, о чем знала вся школа, но никто слова девочкам не говорил, ибо они элементарно кормили семью. В 2000-2011 детская проституция в Самаре практически исчезла как массовое явление.
в 1996 зп школьной учительницы на ставку хватало на 1 поход на рынок. В 2000-2012 на зп учителя выжить - можно. (жить - нельзя, но выжить - можно.
в 1994-1998 рядовой преподаватель вуза машину себе позволить не мог, а сколько уважаемых формучан приобрели себе первую лошадь за последние 10 лет?
в 1992-1998 у скольких Ваших знакомых были огороды и иные подсобные хозяйства, с которых реально кормились. Сейчас многие из Вас по весне картошку то сажают?

мы же про ЕдРО и Медвепута говорим.
- Голод? Интересно, какова заслуга Путина в том, что не падает в голодные обмороки студент со стипендией в 1500 руб? Приспособились люди и к этим негодяям - и только.
- Войну в Чечне ценой дани остановил генерал Лебедь.
- На машине, которую я себе могу позволить, в обществе, имеющего такие доходы от нефти как РФ обычно катаются официанты в мелких кафе. В любом случае, она хуже, чем та, на которой ездит мой отец.
- Картошку сажаю каждую весну.

Добавлено через 5 минут
Vica3, очень, конечно. не хочется думать, что нашу страну жрут мерзавцы. Однако, это так. Лучший Друг моего детства бомжует в Торонто. Купил палатку, поставил в парке и попивает шерри.

Ему платят пособия столько же, сколько получает ценой содранного горла рядовой российский доцент. А у них ни бананов, ни нефти нет. Просто народ не имеет привычки любить власть без взаимности.