Выборы Президента РФ в 2012 году

[Carro]

Сообщение от PavelAR

Может и прекратит... А что взамен? Смена едарасовских чинуш на натовских? А оно
мне надо? А это обязательно случится, не сомневайтесть, если будет рулить не ВВП.

Объясните мне, почему вы боитесь НАТО и почему вы считаете, что вступление в НАТО не нужно России? Я вот считаю, что Россия должна быть в НАТО.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от IvanSpbRu

Вряд ли, к сожалению. Много ли перемен принес Медведев? А властная вертикаль у нас во многом самодостаточна, смена даже ключевого игрока к существенному изменению правил игры не приведет

Медведев - это тень, ну кто воспринимает тень?

Смена игрока сама по себе не приведет, но смена системы - да. НО без смены ключевого игрока , система не поменяется. Танцуем ВСе! (зачеркнуто) Меняем ВСЕ! И Путина и систему и вертикаль и Конституцию! И МВД и суды. ВСЕ!

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от PavelAR

Вот именно поэтому нужно оставить все как есть. Любой другой вариант
повлечет за собой неизбежную войну, кот. закончится плачевно для РФ.

С какой стати смена власти приведет к войне?? Это что за дикая страна, что смена власти НЕИЗБЕЖНО приведет к войне? Может, в Консерватории надо что-то менять, чтобы такой зависимости не было?

[IvanSpbRu]

Сообщение от Carro

Смена игрока сама по себе не приведет, но смена системы - да. НО без смены ключевого игрока , система не поменяется. Танцуем ВСе! (зачеркнуто) Меняем ВСЕ! И Путина и систему и вертикаль и Конституцию! И МВД и суды. ВСЕ!

Вы можете описать практический механизм реализации Ваших предложений (снова - в теории я согласен с ними полностью)? Это должно быть потрясение масштаба 1917-18 годов...

Вот простой пример - уволенные сотрудники МВД (а увольнять надо всех) - куда они денутся? Они, их жены и дети хотят кушать. А кушать на взятках они привыкли хорошо. И - в качестве подсказки - с оружием они обращаться умеют. Кто будет формировать новую полицию? Из кого ее будут набирать? Как обеспечить преемственность исполнения функций?

И не забывайте - разгон вертикали штука скользкая и сложная. Вертикаль самодостаточна. И смена лидера тупо может привести к тому, что хвост станет вилять собакой

И в итоге получится, что нужно новое ЧК и развешанные на столбах звезды прежнего режима - чтобы не было соблазна вернуться к старому и противиться реформам...Сразу скажу - я за такую модель. Но вряд ли такую картин реформ видите Вы...

А бескровно такие перемены не делаются. Вы сошлетесь на пример Грузии, где кажется разогнали ГИБДД - но пример страны, в которой из столицы можно доплюнуть до границы, да к тому же находящейся на внешнем финансировании и внешнем управлении для России не подходит...

[Carro]

Вопросы, между прочим, отличные. Как именно все менять. Это самые сложные и серьезные вопросы.

Сообщение от IvanSpbRu

уволенные сотрудники МВД (а увольнять надо всех) - куда они денутся? Они, их жены и дети хотят кушать. А кушать на взятках они привыкли хорошо. И - в качестве подсказки - с оружием они обращаться умеют.

Куда делись уволенные сотрудники МВД Грузии? Ответ - в таксисты пошли (это правда, вопрос с такси в Грузии решен). И наши туда пойдут. Или в другое место. Водители, строители, авторемонт, начнет подниматься мелкий бизнес - так как наезды МВД прекратятся - значит в него пойдут - кто в наемные, а кто может и сам - замки ставить, гвозди одиноким девушкам в стены приколачивать, автозаправки.
Тут как раз налоговая реформа поможет. без налога на первые пару-тройку лет для мелкого бизнеса.

Возможно программы обучения, но обычно эти программы практически бесполезны, так что я бы на них не уповала.

Сообщение от IvanSpbRu

Кто будет формировать новую полицию? Из кого ее будут набирать? Как обеспечить преемственность исполнения функций?

Например, условный Навальный, Министр ВД. Из кого? Из молодежи. Какую преемственность? Вот ее как раз и не надо.

Сообщение от IvanSpbRu

И не забывайте - разгон вертикали штука скользкая и сложная. Вертикаль самодостаточна. И смена лидера тупо может привести к тому, что хвост станет вилять собакой

вертикаль будет сломана ..

Сообщение от IvanSpbRu

И в итоге получится, что нужно новое ЧК и развешанные на столбах звезды прежнего режима - чтобы не было соблазна вернуться к старому и противиться реформам...Сразу скажу - я за такую модель. Но вряд ли такую картин реформ видите Вы...

Да не нужно ЧК .. достаточно увольнений и в таксисты или примусы паять.

Сообщение от IvanSpbRu

А бескровно такие перемены не делаются. Вы сошлетесь на пример Грузии, где кажется разогнали ГИБДД - но пример страны, в которой из столицы можно доплюнуть до границы, да к тому же находящейся на внешнем финансировании и внешнем управлении для России не подходит...

ну вот откуда следует, что увеличение масштабов ведет к появлению крови? ну где прямая зависимость?
Все зависит от нас. Насколько мы будем тверды в желании смены власти и реализации этого мирным путем.
Ну может быть Пу и Озеро начнут (и даже наверняка) закручивать гайки .. ну что .. возможно..
Но заграница нам поможет ) может быть
Из последнего
1. Шувалов убран с управления САММИТОМ АТЭС - а как его оставить, когда американцы на него уголовное дело о международной коррупции заводят. Жать руки нерукопожатоному? Так, значит Щувалов - не рукопожатный и не выездной.
2. Путину британское правительство скорее всего не рекомендует приезжать на олимпиаду в Лондон - не рукопожатный парень в Лондоне..

Это значит, что наши гбисты не будут слишком торопиться в серьезном закручивании гаек, иначе можно оказаться в положении Лукошенко, но с деньгами в арествоанных оффшорах, а это как-то не камильфо.

[Paul Kellerman]

Сообщение от Carro

Я вот считаю, что Россия должна быть в НАТО

Эээ... Без комментариев. А вообще НАТО интересует только вассалы и их
углеводороды, в гробу они видали равноправных равносильных партнеров.

Сообщение от Carro

С какой стати смена власти приведет к войне?

Элементарно. Как только ВВП перестанет вести мутные скользкие "базары"
с Западом, те начнут вторжение и придут в ваш дом строить "демократию".

[Carro]

Сообщение от PavelAR

Эээ... Без комментариев. А вообще НАТО интересует только вассалы и их
углеводороды, в гробу они видали равноправных равносильных партнеров.

Элементарно. Как только ВВП перестанет вести мутные скользкие "базары"
с Западом, те начнут вторжение и придут в ваш дом строить "демократию".

О господи, не читайте советских газет, особенно до обеда..

откуда у вас, молодого человека, прожившего в западном обществе (с восточным уклоном ?), такие левацкие взгляды?

Мы сами должны строить у себя демократию, потому что лучшее нее ничего не придумано.

[Paul Kellerman]

Сообщение от Carro

О господи, не читайте советских газет

Я не читаю газет, ни советских, ни каких-либо других.

Сообщение от Carro

прожившего в западном обществе, такие левацкие взгляды?

Вообще-то я ни одного дня не жил в западном обществе и не горю желанием.

Сообщение от Carro

Мы сами должны строить у себя демократию

Вопрос только в том, какую именно. Кроме того, россияне чисто на уровне
ДНК еще не готовы к ней. Нужно 500 лет эволюции. Так что если и строить,
то некоторый адаптированный под российский ДНК вариант, и никак иначе.

[Team_Leader]

Сообщение от PavelAR

вообще НАТО интересует только вассалы

давайте так... само НАТО явлентся вассалом США, которое сдается мне, тоже является вассалом (или как там в массонской системе принято называть отношения начальства-подчинения) несколько иных надгосударственных структур.
И ВВП тоже тут поставлен не без согласования вашингтонского или какого-там еще (тель-авивского) обкома.
Понятно, что и Зюганов не без ведома и воли людей, поставивших ВВП, сущесвует, но, он, скажем так, является отражением другой тенденции...Хотя и тут - сдается мне - все на тойже массонской ложе и сходится.
А реальные решения за весь мир может быть принимает скромный пожилой человек, не обладающий большим состоянием (так, пару десятков милионов долларов), живущий (условно) в Нью-Джерси.
тем не менее, все равно. Либарельно-капиталистическое крыло ложи занчительно усилилоь в последние годы, поэтому представителя течения, исповедующего социальную направленность сейчас не мешало бы избрать. Так что за Зюганова. За КПРФ.
Кроме того, коммунизм восприняли китайцы, у которых существует расовый барьер к внешнему влиянию европейских по происхождению массонских лож. Хотя до сих пор Китай продолжает играть роль скорее объекта, а не субъекта истории, но они мудрые люди у сдается мне что они реализуют долгосрочную стратегию. Тем не менее, надо посмотреть. Опыт Чучхе, кстати, - коммунизма, отказавегося от марксистких, массонских по своей сути вещей, не до конца еще осмыслен у нас. Ведть и в КНДР и в КНР - там не коммунизм, так именно что национал-социализм построен.

[Carro]

Сообщение от Textilshik

Ведть и в КНДР и в КНР - там не коммунизм, так именно что национал-социализм построен.

А Вы КНДР в качестве объекта для подражания привели?

И уж тогда расскажите, в какую страну вы собираетесь эмигрировать? КНДР или Китай?

[Юрген]

Сообщение от Carro

Мы сами должны строить у себя демократию, потому что лучшее нее ничего не придумано.

Ой-ли Есть масса людей, к-рые считают демократию наихудшей формой правления (привет от Платона ), тем более представительскую ее форму... К демократии как теоретической модели, так и практической реализации очень много вопросов... Так что ничего мы вобщем не должны

[Лучник]

Сообщение от Юрген

Ой-ли Есть масса людей, к-рые считают демократию наихудшей формой правления (привет от Платона ), тем более представительскую ее форму... К демократии как теоретической модели, так и практической реализации очень много вопросов... Так что ничего мы вобщем не должны

Так практика. Не все страны, где имеет место быть демократия западного образца, живут хорошо. Однако все, живущие хорошо - реализуют именно эту модель.

Ну и пример Германий, Корей (где эксперимент был поставлен в реале) - все демонстрирует прекрасно.