Выборы Президента РФ в 2012 году

[Carro]

Сообщение от Hogfather

Извините, что вмешиваюсь в этот высоконаучный спор, просто любопытно, есть среди выступающих такие, кто имеет успешный опыт управления хотя бы небольшим заводиком с численностью около 500 человек? Или всем собственной теоретической подготовки, местячковой мудрости и материалов Эха Москвы хватает для стратегического управления страной?

А обсуждать развитие России могут только те, кто управляет заводиком в 500 человек? Это вы такой ценз предлагаете ?

[Dikoy]

Сообщение от Carro

ну это точно. кому же нужен этот хлам.

На ВАЗе сборочные линии уровня БМВ. Почему с них выходит хлам? По тому же, почему падают ракеты, отлаженные ещё 30 лет назад.

Сообщение от Carro

как Прохоров с его е-мобилем.

О ё-мобиле ещё рано говорить. Вот начнёт продаваться и ездить, тогда запишем в достижения.

Сообщение от Carro

Воровал, ворую и буду воровать!

У меня складывается впечатление, что это единственная причина вашей нелюбви к путину.
Любой у власти будет воровать. Начиная от примитивных отжатий госдач в собственность и заканчивая продвижением выгодных себе законов. У путина ВАЗ и Мегафон, у прохорова ё-мобиль. Принципиальной разницы нет. Вы верите, что придя к власти прохоров не станет продавливать ё-мобиль или иные выгодные ему темы?
Пример, наш Тульский Дудка. Неплохой инженер, честный, инициативный. По словам сослуживцев. Путин его приметил и поставил губернатором вместо старого комуняки Стародубцева. И первое время хорошо всё было! А сейчас вот за взятку судят.
Портит власть людей. И это, несомненно, вписывается в вашу картину сменяемости руководителя. Но в случае с Прохоровым я не очень верю в его патриотизьм... Он бизнесмен, крупный, а это диагноз.
В общем, пока думаю...

[Carro]

Сообщение от Dikoy

У меня складывается впечатление, что это единственная причина вашей нелюбви к путину.
.

Вас не должно волновать причины моей нелюбви к Путину. Это совершенно неважно. Но могу сказать, что вы ошибаетесь
список очень широкий, я приводила его много раз.

там и взрывы домов, и коррупция, и вертикаль, и отсутствие систем реализации людей в России (вы вот не в России же уже ) , и неуважение к российскому народу (неуважение просто уже зашкаливает, такого не было даже у советских властей), и неумение управлять, тупость, централизация власти в своих личных руках и соответственно лишения регионов, откаты, наркотики, убийство Магнитского, политзаключенные в том числе Ходорковский и Лебедев, отсуствие нормальной возможности строить бизнес, судейский беспредел, отъем силовиками бизнеса, взятки, кошмарное ТВ, наезды на свободу слова, и прочее, прочее , прочее.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Dikoy

И первое время хорошо всё было! А сейчас вот за взятку судят.
Портит власть людей. И это, несомненно, вписывается в вашу картину сменяемости руководителя. .

Вот! Вы сами и назвали механизм борьбы с этим делом. Переизбрать! Избрать другого, нового, с которым "первое время хорошо все будет"!

Я , кстати, Вас не агитирую именно за Прохорова. Я понимаю недоверие к нему многих. И про крупного бизнесмена. И про его выход сейчас. Я, чтобы иметь представление, довольно много прочитала о нем , послушала его интервью (еще с 2007 года), почитала его блог. Т.е. мой выбор достаточно обоснован и сделан не за один день.

Я лично ему доверяю. Повторяю, мне потребовалось много времени, чтобы это решить. Но, кстати, весьма приветствую его критику - например, Гражданин поэт - врезал ему неплохо, очень смешно. (И Прохоров, кстати после этого, финансировал поездки Быкова и Ефремова по регионам с этими стихами).

Но сейчас важнее другое - ни одного голоса Путину и менять систему. Т.е. выберут ли Прохорова или нет.. это думать дальше (как и про НАТО ), сейчас вопрос неактуален. Важно обеспечить второй тур. Понятно, что в первом туре никто кроме Пу не победит, Чуров не даст, слишком много степеней свободы, чтобы победил кто-то один не Пу.
Поэтому именно про Прохорова можно решать, когда этот вопрос станет актуальным.

[Hogfather]

Сообщение от Carro

А обсуждать развитие России могут только те, кто управляет заводиком в 500 человек? Это вы такой ценз предлагаете ?

Если бы Вы внимательно прочитали написанное мною, то обратили внимание, что никакого ценза я не предлагаю. Просто решил потешить свое любопытство. Но я и так знаю, что у нас в стране каждый суслик — агроном.

[Dikoy]

Сообщение от Carro

Вы хотите поговорить об этом?

Об оговорках по фрейду? Неее, я не философ.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Carro

Я , кстати, Вас не агитирую именно за Прохорова.

А есть кто-то ещё?

[Carro]

Сообщение от Dikoy

А есть кто-то ещё?

ну я-то свой выбор сделала

но есть вариант, что во втором туре придется выбирать между Зю и Пу... и как сказал Шенедерович, надо себя заранее к этому готовить

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Hogfather

Если бы Вы внимательно прочитали написанное мною, то обратили внимание, что никакого ценза я не предлагаю. Просто решил потешить свое любопытство. Но я и так знаю, что у нас в стране каждый суслик — агроном.

ну такие ваши вопросы были бы более уместны в Куршавели где-то года 4 назад, а не на сайте аспирантов, вы не считаете?

Добавлено через 16 минут
Вот кстати, еще одно мнение
http://www.svobodanews.ru/content/tr.../24448381.html
Кратко.
Вывести во второй тур Миронова, так как электорат Прохорова не голосует за Зю, а электорат Зю не голосует за Прохорова,а за Миронова они могут, скрепя сердцем и те и другие. При этом Миронов согласился (уже согласился) быть ПЕРЕХОДНЫМ президентом на 1 год, осуществить политическую реформу и объявить новые честные выборы.

[Dikoy]

Сообщение от Carro

между Зю и Пу

Ну, если по принципу "на зло маме отморожу уши", победа Зю будет ударом в самое неожиданное место для наших "партнёров"
Не дай бог конечно...

Сообщение от Carro

как и про НАТО

Ещё раз повторю, как видящий ситуацию изнутри. Нато нужен пёс на цепи фиксированной длины, чтобы охранял калитку. Мы на эту роль идеально подходим, но только в роли пса. Сильная россия НЕ НУЖНА НАТО и США в частности. По тому нато = ж-па для РФ. Вот и весь простой расклад.
Вы хотите быть псом?
И уж поверьте, никакого развития и партнёрства у нас никогда не будет.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Carro

вы вот не в России же уже

Ну тут не столько Пу виноват, сколько вся система в целом. И эту систему выправлять без гарантий результата нужно дольше одного срока.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Carro

Избрать другого, нового, с которым "первое время хорошо все будет"!

А вот это и не факт. Если б мы знали, с кем будет хорошо, то и темы этой небыло бы. Мы не можем быть 100% уверены в замыслах всех представленных кандидатов. Сколько было губеров, обещавших одно, а делавших другое? Или взять ту же едру?
Что до "заменить", США в своё время заменили озабоченного на идиота. ИМХО пусть бы лучше Клинтон оргии в овальном кабинете устраивал, чем то, к чему их привёл Буш. И лихорадит их до сих пор. А ведь начиналось всё примерно также

[Vica3]

Сообщение от проводник

Пенсионеры, интеллигенция, простые рабочие и колхозники?

классической быстро настраиваемое эээ.. группа лиц. Классика: завели черный пиар - пойдут против, если за месяц резко врубят белый пиар - пойдут за.. А уж за интелехенцию - вообще лучше бы молчать - дальше кухонных споров и "пощелкать лайки в соц.сетях" (эх, такое 4стишье перед выборами находила - щас никак оригинал не найду - про борца с подлогами, что пару комментов добавил, кого зафрендил, кого в игнор поставил, вытер пот со лба и спать лег - довольно объективно отражает, да)

Сообщение от Hogfather

есть среди выступающих такие, кто имеет успешный опыт управления хотя бы небольшим заводиком с численностью около 500 человек?

Hogfather, я тут вроде уже рассказывала.. В далеком 2007, как раз в день выборов, посщастливилось мну ехать в поезде Самара-Питер. И возник у нас высоконаучный спор "кто тварь продажная, а кто право имеет (про партии)".
Ну, тогда народ еще был немного другой, и недоумевающий, почему, если тебя обозвали сталинистом, обозванный не побежал вешаться тут же, а мило улыбнулся и сказал, "аха, продолжаем диалог".. Ну - эт лирика.. Так вот, о заводах..
Милая дама, с 2 высшими, техническая антилигенция (Д) выдает: Вика, Вы не понимаете, демократия - это наше ВСЕ, страна сильна оппозицией, к ее голосу надо постоянно прислушиваться, нельзя узурпировать власть и тд и т.п...
Вика (В): уху.. А, если бы Вы были директором нашего Авиационного завода, Вас бы интересовало, что думает о Вашем методе управления слесарь дядя Вася? Особенно, если бы он ежедневно рвался в кабинет, срывая переговоры и прочее и орал: почему у меня зарплата меньше, чем у тебя, дирехтур? Почему с такой зарплатой ты нихрена не делаешь (ведь у меня зп не повышается?!) Я тебя щас научу, как управлять заводом!! И вообще, ты тут 3 года сидишь, хватит уже, теперь давай кого другого, ты власть узурпировал, тварь последняя!!
Д: интелехентно хихикая.. Вика, ну Вы же понимаете, что человек без образования не может в этом разбираться.. это же совсем иное.. Управлять заводом, а особенно, поднимать его "с колен" - крупной структурой, это очень сложно, команде надо время, чтобы войти в курс дела, да и реально может только 1 человек, стоящий во главе команды..
В.: уху, а в стране, стало быть - по иному.. (далее классический пример из периода правления ИВС)
Д.: (в истерике, что кто-то смеет Губителя и Мучителя прославлять) Вы,Вы не понимаете!! Оппозиция нужна, чтобы власти палки в колеса вставлять!!
На этом диалог был временно прекращен в связи с Викиной смеховой истерикой..
ЗЫ. Авиационный тогда был к месту, как раз шел процесс передачи его от 1 хозяина к другому...
К сожалению, большинству хватает...

Сообщение от Hogfather

всем собственной теоретической подготовки, местячковой мудрости и материалов Эха Москвы хватает для стратегического управления страной

ЗЫ1. А вообще, классическая кухонная антилихенсткая оральная драчка на 37 страницах доставляет.. да.. Особенно, если бы дело не касалось страны, в которой мы все живем... А так, все чаще и чаще вспоминается: "Если живёшь в государстве, надобно либо его беречь, либо уж уезжать — иначе получается паразитизм и лакейские пересуды". ©.. Вот лакейские пересуды во всей своей красе и проявляются, да..

[cmom]

Сообщение от Carro

народ, как вы выражаетесь, голосует против ? а если учесть фальсификации ... то будет совсем для Путина печально ... у нас так голосовали 20% .. и это с фальсификациями .. как-то вот не слишком убедительно .. или вас и цифры не убеждают?

Да, согласен с Вами.

[Аспирант МММ]

Сообщение от Carro

А обсуждать развитие России могут только те, кто управляет заводиком в 500 человек? Это вы такой ценз предлагаете ?

А я вот поддерживаю полностью. Даже управлять плохим заводиком, но практически, это не понты кидать.