Президентские выборы 2012. Результаты

[Vica3]

Сообщение от Лучник

Как же люди, выступающие за Империю, могут голосовать за человека, ликвидировавшего единственные остававшиеся у России заморские военные базы?

Профессор (с усталым вздохом) ну мы же здесь уже по нескольку раз объясняли - как мы можем, и с чем это связано..
Ну, в последний раз - ибо мну уже тоже надоело одно и тоже объяснять.
Было несколько кандитатов, но если при Путине, с нашей т.з. есть 1(один шанс) из 100, что Россия все же, когда-нибудь, станет Великой страной, то при остальных - нет и одного шанса. А вот объяснять - почему именно так, и никак иначе, мне по 100 разу уже откровенно влом.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Net Freedom

Впрочем, если вы сторонница диктатуры, монархии и идеи о том, что народ должен власти, а не наоборот, спор можно прекратить

Прекращаем, я - она самая, только не монархии классической (с наследованием власти), а тоталитарного режима.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Net Freedom

Для начала необходимо самоорганизовываться по месту учебы/работы и тд для решения конкретных проблем.

во- именно, если под самоорганизацией подразумевать

Сообщение от Net Freedom

приносить пользу обществу и я делаю это на своей работе

а не сбор "политически активных" граждан для обсуждения: как нам обустроить Россию.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от osmos

что в вашем вонимании "Империя"?
СССР

С поправкой на современные реалии. Ну не получится сейчас поднять страну так же, как сделал тов. Сталин, просто технически не получится.

[Юрген]

Проголосовал (я+жена) за Миронова.
Все знаю, да - «кремлевский проект», да - минимум самостоятельности. Однако решил отвлечься от личностей и прочих обстоятельств и просто решил, что мне симпатична идея социально ответственного государства, транслируемая этим персонажем. Вот так.
А если говорить о фигуранте, он в наименьшей степени у меня вызывает отвращение по сравнению с остальными.

[osmos]

Vica3, а кто в состав Империи должен войти?

[Team_Leader]

Сообщение от IvanSpbRu

Во Франции примерно доцент зарабатывает не более 3000 Евро в месяц. Зарабатывать столько без взяток реально и в России - с сопоставимыми трудовыми затратами

Иван, у Вас каких годов данные?
Если сегодняшних годов - то я вам прямо скажу. что это очень мало (может быть я францию не так хорошо знаю, но и для Италии и лдя Германии - мало). Рядового уровня менеджер любой компании будет такую зарплату иметь через 1 год после начала работы. И этого в принципе с трудом хватает на жизнь при минимальном составе семьи (муж-жена и 2 детей: то есть оба должны работать). И очень сомнительны перспективы приобретения недвижимости в собственность, кстати.
Менеджер с опытом будет получать до 6000 евро. Более того, даже сервис-инженер, занимающийся инсталляцией оборудования будет иметь столько же (правда минимум половину времени будет в разъездах и командировках).
Я не представляю, какой уровень мотивации необходимо иметь, чтобы ради весьма посредственного уровня жизни заниматься инвестированием своих денег и времени минимум 10 лет. Из которых в течение 5-6 лет сразу после коллежда можно идти в коммерческий сектор и иметь подобны уровень жизни сразу.
Единственно, что в моих глазах эти жертвы могло бы оправдать участие в каких-то сторонних научных, консультационных проектах и т.п., программах грантов (не знаю, опять-таки, насколько это реализуемо во франции - там всеже не так сильны чисто исследовательские университеты).
Поэтоу, ИМХО, совокупный доход, с учтом грантов и т.п. во Франци должен быть у приват-доцента поболее скромных 3000 Евро (коих ИМХО и в России, в МСК по крайней мере уж, - не так уж и много, с учетом обязательного наличия двух детей в семье (то есть минимум 3-5 лет выпадения второго супруга из трудовой деятельности на уход за ребенком): небольшую квартиру (до 40 кв. м) за разумный срок (4-5 лет) и с испольбзованием кредитных механизмов купить еще можно (при довольно жесткой экономии на остальном потреблении), но о личном автомобиле можно уже забыть. И ноль накоплений.

[Лучник]

Сообщение от Vica3

есть 1(один шанс) из 100, что Россия все же, когда-нибудь, станет Великой страной, то при остальных - нет и одного шанса. А вот объяснять - почему именно так, и никак иначе, мне по 100 разу уже откровенно влом.

Тогда можно голосовать за Путина потому, что он кудрявый. И не важно, что он не кудрявый. Логика примерно такая.

На чем-то же должно быть основано странное мнение, что человек года по версии американского еженедельника "Time" русский патриот и проводит имперскую политику

Не то, что бы я был сторонником имперской политики, просто интересно, откуда столь экстравагантное мнение?

[Vica3]

Сообщение от Лучник

огда можно голосовать за Путина потому, что он кудрявый. И не важно, что он не кудрявый. Логика примерно такая

ну и смысл объяснять далее? нехай буде так.. Люди делятся на 2 категории: для кого-то 1 шанс из 100 - очень мало, для другой (из которой я) 1 шанс из 100 - это очень много...

[Лучник]

Сообщение от Vica3

ну и смысл объяснять далее? нехай буде так.. Л я из той категории, Люди делятся на 2 категории: для кого-то 1 шанс из 100 - очень мало, для другой (из которой я) 1 шанс из 100 - это очень много...

Да я ж не спорю. Мне просто интересно, где Вика этот 1 шанс разглядела? Должно же быть какое-то рациональное соображение. Или это что-то женское, на уровне чувств?

[Team_Leader]

Сообщение от IvanSpbRu

Именно так - иначе и не скажешь. Какое-то время в себя нужно тупо и много вкладывать, не ожидая немедленной отдачи.

Проблема в том, что каждый человек появляется на свет не просто так: у всех есть родители, деды и бабки, которые жили/живут и работали/тают в том числе и для того. чтобы обеспечить стартовые условия своим детям, чтобы их потомки не начинали свою жизнь с абсолютного нуля. А у нас в России уже минимум лет 100 ситуация такова, что каждое новое поколение, начинает с полного именно нуля. Очень низкий старт. И примеры - когда можно быстро, все и сразу с аналогичными примерами прямо перед глазами - в своей семье, когда долгосрочные стратегии не работают (это мягко сказано, а жестче - долгосрочная стратегия работы, постепенного накопления выталкивает человека на обочину жизни - причем даже не надо на другое поколение смотреть - примеров уже в нашей жизни полно: я еще не забыл, как с 2002 года прирост стоимости квадратного метра жилья за месяц кратно превышала размер моей месячной зарплаты).
Понятно, что для поколений, вступающих в жисзнь не с просто с нулевым, а с отрицательным дебетом счетов - вопрос единовременного получения какможно больше - это не вопрос шика - это вопрос элементарного права на жизнь.
Вот лично для меня - вопрос того, на что работали мои деды и родители ( а у меня оба деда - шахтеры, и я знаю какая доля от их реальной прибавочной стоимости шла на их зарплату)... И этот вопрос - куда это все делось - я для себя еще не снял, и, видит Аллах, я получу на него рано или поздно ответ!

[Лучник]

osmos, в контексте русской истории, Империя - это наднациональное государство с серьезными международными амбициями и мощной центральной властью (необходимость которой как раз обусловлена внешнеполитическими обстоятельствами).

Понятно, что инвестирование в западную экономику (размещение стабфонда), сворачивание военного присутствия за рубежом (ликвидация РЭЦ Лурдес на Кубе и базы Камрань в Южно-Китайском море) , лишение страны экономической самостоятельности (вступление в ВТО) никак в имперскую парадигму не вписываются.

Но необходимость укрепления личной власти предопределило реанимацию имперской фразеологии, на которую, как видим, многие ведутся (и видят один даже шанс!).

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Textilshik

Проблема в том, что каждый человек появляется на свет не просто так: у всех есть родители, деды и бабки, которые жили/живут и работали/тают в том числе и для того. чтобы обеспечить стартовые условия своим детям, чтобы их потомки не начинали свою жизнь с абсолютного нуля. А у нас в России уже минимум лет 100 ситуация такова, что каждое новое поколение, начинает с полного именно нуля. Очень низкий старт.

В качестве иллюстрации можно попросить Вику еще раз процитировать великолепный в своей сервильности текст.

Оказывается все, чем богата страна - нам не принадлежит. Деды наши не для нас все это сооружали и защищали.

[Vica3]

Сообщение от osmos

Vica3, а кто в состав Империи должен войти?

территориально то? на 1 этапе - "союзные республики"

Сообщение от Лучник

Мне просто интересно, где Вика этот 1 шанс разглядела? Должно же быть какое-то рациональное соображение

на 3-й круг пойдем? я уже писала - где.