Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Свободное общение

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 19.03.2012, 12:36   #31
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Carro Посмотреть сообщение
Размер вины девушек не превосходит 15 суток
ну как бэ с какой стороны посмотреть. С вашей атеистической - да. С религиозной времен Инквизиции - совсем по-другому

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Юрген Посмотреть сообщение
девочек из Пусси наняли путинские пиарщики, чтобы скомпормитировать в глазах верующих антипутинское движение. О как я придумал
это не ты придумал - об это Кураев сказал и я догадался уже давно

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Юрген Посмотреть сообщение
И у меня вообще есть большие подозрения, что именно публичные акции "несистемной оппозиции" добавили Путину довольно много голосов
а то! это красные флажки, коими загоняли электорат в нужные сети, как на охоте Вообще, грамотно сработано, монжо восхищаться.
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума  
Реклама
Старый 19.03.2012, 15:24   #32
Carro
Gold Member
 
Регистрация: 23.01.2006
Сообщений: 1,089
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olafson Посмотреть сообщение
Чего это Церковь не имеет права вмешиваться? Высказаться имеет полное право. Какой закон нарушил Кирилл? И насчет легитимности сильный перебор.
Не имеет. Поясняю.
По закону гос-во не имеет право перекладывать на Церковь свои функции и гос-во взаимодействует с церковью в области культуры и образования.

Т.е. нет никаких указаний, что церковь имеет право принимать участие в политической жизни.
С точки зрения культурной функции церкви - Церковь не должна вставать ни на чью сторону. Потому что это ведет к разделению народа, это ведет к противопоставлению, конфронтации, а церковь должна служить объединению народа - это основы создания церкви - объединение народа, а не размеживание.
участвуя в политической жизни, церковь нарушает основы своего создания, не соблюдает закон (взаимодействовать с гос-вом в области культуры и образования) и ведет русский народ к разделению , и собственно к войне.

Еще один важный момент. Церковь не платит налоги. Т.е. церковь не имеет право голосовать, если уж говорить о праве голоса по "понятиям".
Carro вне форума  
Старый 19.03.2012, 15:34   #33
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Carro Посмотреть сообщение
Т.е. нет никаких указаний, что церковь имеет право принимать участие в политической жизни.
также нет указания, что ваша оганизации, а следовательно и Carro имеют право принимать участие в политической жизни... и что? почему тогда ведете тут пропаганду незаконно?
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума  
Старый 19.03.2012, 15:37   #34
Carro
Gold Member
 
Регистрация: 23.01.2006
Сообщений: 1,089
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
также нет указания, что ваша оганизации, а следовательно и Carro имеют право принимать участие в политической жизни... и что? почему тогда ведете тут пропаганду незаконно?
Я написала, потому что
1. цель церкви - объединение, вставая на чью-то сторону в политической жизни - церковь ведет к конфронтации
2. церковь в отличие от Carro не платит налоги, поэтому , если говорить о справедливости, право голоса не имеет .

А теперь внимание

В соответствии с конституционным принципом отделения религиозных объединений от государства религиозное объединение:
не выполняет функций органов государственной власти, других государственных органов, государственных учреждений и органов местного самоуправления;
не участвует в выборах в органы государственной власти и в органы местного самоуправления;
не участвует в деятельности политических партий и политических движений, не оказывает им материальную и иную помощь.

Ну как вам это? Это Закон РФ. НЕ УЧАСТВУЕТ В ВЫБОРАХ ОРГАНОВ ГОС, ВЛАСТИ.
Carro вне форума  
Старый 19.03.2012, 15:42   #35
Olafson
Gold Member
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 1,408
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Carro Посмотреть сообщение
Церковь не должна вставать ни на чью сторону. Потому что это ведет к разделению народа, это ведет к противопоставлению, конфронтации,
Какого народа? Верующих? Верующие слушаются Церковь. Верующие и неверующие и так разделены. И откуда вот это странное мнение:

Цитата:
Сообщение от Carro Посмотреть сообщение
церковь должна служить объединению народа - это основы создания церкви - объединение народа, а не размеживание.
? Церковь несомненно имеет право на политическую позицию, ради своей паствы хотя бы. Прочие могут не слушать Патриарха.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Carro Посмотреть сообщение
церковь в отличие от Carro не платит налоги, поэтому , если говорить о справедливости, право голоса не имеет .
Гражданин Гундяев, должно быть, платит налоги. И имеет один голос. Такой же, как у Carro.
Olafson вне форума  
Старый 19.03.2012, 15:44   #36
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Carro Посмотреть сообщение
1. цель церкви - объединение, вставая на чью-то сторону в политической жизни - церковь ведет к конфронтации
значит и вы, вставая на чью-то сторону, ведете (в данном случае форум) к конфронтации? То есть ваша цель - разделение? так получается
Цитата:
Сообщение от Carro Посмотреть сообщение
церковь в отличие от Carro не платит налоги, поэтому , если говорить о справедливости, право голоса не имеет .
1. тогда по-вашему, ни одна некоммерческая организация не имеет права высказывать мнение? тогда и политические партии, а тем более несистемные, обязаны молчать. Но вы же требуете как раз наоборот
2. хм... в пол-страны и не знает, что имеет право не платить налоги, по вашему (все верующие всех конфессий)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Olafson Посмотреть сообщение
Прочие могут не слушать Патриарха.
да и верующие могут, в данном неканоническом вопросе. Но не могут ругаться а ля Карро.
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума  
Старый 19.03.2012, 15:49   #37
Olafson
Gold Member
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 1,408
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
да и верующие могут, в данном неканоническом вопросе.
Верующие смиренномудрые -- склонны послушаться.
Olafson вне форума  
Старый 19.03.2012, 16:04   #38
Carro
Gold Member
 
Регистрация: 23.01.2006
Сообщений: 1,089
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olafson Посмотреть сообщение
Какого народа? Верующих? Верующие слушаются Церковь. Верующие и неверующие и так разделены. И откуда вот это странное мнение:
.
Церковь призвана объединять. Само собой тех, кто под ней. Но верующие точно также как и неверующие , разделены по своему отношению. к власти. Задача церкви не разделять тех, кто в нее верит, а объединить. И поэтому нельзя участвовать в силу нравственных законов.

Ну и как я привела выше - нельзя участвовать в силу закона РФ.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Olafson Посмотреть сообщение
? Церковь несомненно имеет право на политическую позицию, ради своей паствы хотя бы. Прочие могут не слушать Патриарха.
Читайте Законы РФ. НЕ имеет права участвовать в политической жизни - в выборах органов гос. власти РФ,

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
1. тогда по-вашему, ни одна некоммерческая организация не имеет права высказывать мнение? тогда и политические партии, а тем более несистемные, обязаны молчать. Но вы же требуете как раз наоборот
Почему? Те, кто высказываются от некоммерческих организаций - платят налоги. И члены партии - тоже. Поэтому могут.
В нашем обществе могут и формально могут и те, кто не платят. Но это не справедливо и безнравственно. Церковь руководствуется не только законами РФ (но кроме того), законами нравственности. Поэтому, взявши на себя такое бремя, должна следовать ему во всем.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
2. хм... в пол-страны и не знает, что имеет право не платить налоги, по вашему (все верующие всех конфессий)
У вас какие-то проблемы с классификацией. Верующие и церковь это не одно и тоже. Совсем. Верующие не являются церковью.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Olafson Посмотреть сообщение
Гражданин Гундяев, должно быть, платит налоги. .
Ошибаетесь. Он налоги не платит.

Добавлено через 36 секунд
Цитата:
Сообщение от Olafson Посмотреть сообщение
И имеет один голос. Такой же, как у Carro.
К сожалению, да. Хотя налоги он не платит.
Carro вне форума  
Старый 19.03.2012, 16:04   #39
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Carro Посмотреть сообщение
Почему? Те, кто высказываются от некоммерческих организаций - платят налоги.
1. а что, это в законе РФ, на которые вы ссылаетесь, сказано? что кто платит налоги, тот голосует? Не выдумывайте.
2. члены церкви тоже платят налоги

Добавлено через 48 секунд
Цитата:
Сообщение от Carro Посмотреть сообщение
Верующие и церковь это не одно и тоже. Совсем. Верующие не являются церковью.
у вас проблемы с понятиями это одно и то же. Читайте уставы и каноны церкви.
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума  
Старый 19.03.2012, 16:07   #40
Carro
Gold Member
 
Регистрация: 23.01.2006
Сообщений: 1,089
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
1. а что, это в законе РФ, на которые вы ссылаетесь, сказано? что кто платит налоги, тот голосует? Не выдумывайте.
Я не знаю, как говорить с человеком, который не может читать. Я вам уже написала несколько раз. В Законе РФ сказано, что религиозные организации не имеют права участвовать в выборах органов гос. власти. Поэтому ЦЕРКОВЬ не имеет права.

Про налоги я тоже написала - что по справедливости не имеет права голосовать. По закону могут. ЧТо тут непонятного. ЧТо вы задаете опять теже самые вопросы , на которые вам уже ответили? Вы хотя научитесь спорить по существу, а не ради спора.
Carro вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 19:11. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru