Новый министр - ректор МИСиС Ливанов

[Alextiger]

Сообщение от Rendido

Не дотягиваем.

да ладно прибедняться пока еще дотягиваем

[Rendido]

Сообщение от will

Пока Россия не скатилась к такому статусу, сравнение не вполне корректно.

Итак, куда же мы катимся?

Сообщение от will

Если говорить про работу в странах третьего мира

Сообщение от will

своим гражданам, вернувшимся с обучения из-за рубежа, сразу выделяют по 100тыс долларов на продолжение научных исследований

Сообщение от will

поставили очень высокую зарплату преподам.

Сообщение от will

Статус ученого в обществе высок.

?

[Revizor]

По поводу троечников. Мое понимание: он говорил про абитуру, которую в школе натянули на три, а из-за большого колл-ва бюджетных мест в технических вузах они туда поступают на бюджетные места.

[will]

Сообщение от Rendido

Пока Россия не скатилась к такому статусу, сравнение не вполне корректно.

про теократию вопрос. Пока еще не докатились.
А по образовательному сектору падение конкурентоспособности налицо.

[Martusya]

Сообщение от Revizor

По поводу троечников. Мое понимание: он говорил про абитуру

Конечно.
Тройка на ЕГЭ по, например, математике - это правильно решенные 5-6 задач группы B. За 4 часа.
Уверяю вас, даже самые гуманитарные гуманитарии из вас сделают это быстрее и без подготовки.

[nauczyciel]

Сообщение от Alextiger

бюджетные - не виртуальные, и вполне реальные. Для вузов - то же самое. Какая разница откуда деньги приходят - от учащегося или спонсируюшего его бюджета?

Разница есть - в отношении самого обучающегося, который знает, что если будет плохо учиться - его деньги пропадут.

Сообщение от Alextiger

Причем если в первом случае и отчислить неуча нельзя, то во во втором - можно.

Почему нельзя? Можно и нужно!

Сообщение от Alextiger

Далее, вы отсекаете путь способным ребятам (будущим Перельманам). Не видел, чтоб из мажоров-детей депутатов получались перельманы или классные инженеры, агрономы...

Смысл реформы (насколько я понял) - чтобы работодатели платили за образование своих будущих работников. Так что способным ребятам ничего не угрожает. Более того, такая схема (целевого обучения) уже не один десяток лет успешно работает.
И ещё - смысла оплачивать обучение будущих перельманов (математиков-теоретиков) я не вижу совсем. Кому это интересно - пусть занимается этим за свой счёт.

Сообщение от Alextiger

нынешний режим рабочие места все уничтожил... кроме торговцев и "манагеров"

1. Это неправда - по сравнению с Европой можно сказать, что безработицы у нас нет.
2. Я не понимаю, зачем обучать тому, что не востребованно.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от IvanSpbRu

Э, а если вот прямо сейчас нет госзаказа? Укомплектована отрасль специалистами на три года вперед.

Это значит, что отрасли больше нет. Потому на вопрос

Сообщение от IvanSpbRu

что делать с профессурой?

ответ -

Сообщение от IvanSpbRu

Разгонять

[Ink]

Сообщение от nauczyciel

Разница есть - в отношении

Да нету никакой разницы. Дети учатся за деньги родителей и не воспринимают их. Да что там дети! Я вот, как-то купил дорогой абонемент в спорт зла (ну, спорт зал, то бишь). То же думал буду ходить. Ан нет. Пару раз сходил, а потом плюнул. И на деньги в том числе.

Сообщение от nauczyciel

Смысл реформы (насколько я понял) - чтобы работодатели платили за образование своих будущих работников.

И попадали к ним в "рабство"? Да нафиг это нужно?

Сообщение от nauczyciel

И ещё - смысла оплачивать обучение будущих перельманов (математиков-теоретиков) я не вижу совсем.

Надо двигать фундаментальную науку. 99% затраченных средств пропадёт зазря. Но 1% сыграет и даст прирост к НТП.

Сообщение от nauczyciel

2. Я не понимаю, зачем обучать тому, что не востребованно.

Невостребовано сейчас, но будет востребовано в будущем. Или необходимо для сохранения общего культурно-научного уровня страны в целом. Или того требует национальная безопасность.

[Nicknamed]

Сообщение от nauczyciel

2. Я не понимаю, зачем обучать тому, что не востребованно.

Срочно закрыть все музыкальные школы, училища и консерватории.
Открыть повсеместно школы церковно-приходские, консистории, семинарии.
Где-то мы это уже проходили.
Вы слишком примитивно воспринимаете тему "востребованности".

[Alextiger]

Сообщение от nauczyciel

Почему нельзя? Можно и нужно!

вуз-самоубийца? Бюджетные деньги меряются по 1 курсу и от отчисления не зависят.

Сообщение от nauczyciel

Смысл реформы (насколько я понял) - чтобы работодатели платили за образование своих будущих работников.

и кто будет у нас за ядерную физику платить?

Сообщение от nauczyciel

смысла оплачивать обучение будущих перельманов (математиков-теоретиков) я не вижу совсем. Кому это интересно - пусть занимается этим за свой счёт.

вот такими мыслями и вгоняет едро Россию в каменый век. Ни одна страна не развивалась с такими настроениями.

Сообщение от nauczyciel

1. Это неправда - по сравнению с Европой можно сказать, что безработицы у нас нет.

ну так за счет торговли и менагерии

[mbk]

Сообщение от nauczyciel

смысла оплачивать обучение будущих перельманов (математиков-теоретиков) я не вижу совсем.

Если вы не видите смысла, это не значит, что его нет.
Когда Галуа изобретал свои поля, все вокруг (даже, и главным образом, коллеги) в один голос твердили, что не видят смысла. А потом на полях Галуа построили Интернет, и даже здесь нам Павел все уши прожужжал.
Та же история с Максвеллом. Попробуйте решить мало-мальски сложную задачу рассеяния электромагнитной волны на импедансном теле без уравнений Максвелла, а я на вас посмотрю. Между тем всякие роторы, дивергенции и векторная теорема Грина (которая позволяет найти поля внутри области по полям на ее границе) - это чистая математика. Другой пример - электростатическая задача (найти напряженность электрического поля на металле, чтобы исследовать возможность пробоя изоляционного промежутка - важнейшая вещь). Все пакеты типа ANSYS решают такие задачи на основе вариационного принципа, а это тоже - чистая математика.
Если бы люди в свое время не занимались чистой математикой, то у вас сейчас не было бы инструментов. Так что смысл есть, но в виде приложений он проявится лет этак через сто-двести. Надо набраться терпения.