СтопХам

[badalek]

Сообщение от gav

Как из наличия полиции следует недопустимость общественного порицания?

Действительно, особенно с учётом того, что полиция со своими обязанностями не справляется. Более того, участники движения в своих видеороликах делают замечания и полиции, что они (полицейские) не правильно паркуются и те - перепарковываются.

[McArry]

badalek, когда полиция не справляется, пишут на нее заявления, а не берут их обязанности на себя. За такую вольность можно и огрести - примеры есть, приводили уже. (то как себя ведет полиция - тема сооовсем другого разговора).

Не нравятся как люди паркуются - фоткайте их и отправляйте на сайт авточмо, например. Или пишите заявление, и к нему прикладывайте фотки. Наверняка можно таким образом оштрафовать паркующихся и полицаям будет чем заняться, разгребая ваши заявления (сам так не делал, пишу по аналогии с ремонтом ям на дорогах. Единственное: не уверен, что фотография от постороннего человека, а не от видеорегистратора ГИБДДшников, будет являться доказательством вины припарковавшегося).

[badalek]

Сообщение от McArry

badalek, когда полиция не справляется, пишут на нее заявления, а не берут их обязанности на себя.

В общем-то то, что они делают - это не есть взятие обязанностей полиции на себя: ребята не выписывают штрафы, протоколы, не требуют документы и т.п.

Сообщение от McArry

За такую вольность можно и огрести - примеры есть, приводили уже.

В общем-то ребята, как я увидел огребают от автовладельцев почти в каждом видеоролике.

Сообщение от McArry

Не нравятся как люди паркуются - фоткайте их и отправляйте на сайт авточмо, например.

Так они свой сайт создали и пишут туда видеоролики.
http://www.stopham.su/videos

Сообщение от McArry

Или пишите заявление, и к нему прикладывайте фотки.

Кстати, ребята во многих случаях вызывают инспекторов ДПС и те реально штрафуют, так что некоторый симбиоз всё таки наблюдается.
Более того: Нургалиев - разрешил
http://www.youtube.com/watch?v=zY0BRbAs7SY

[McArry]

Сообщение от badalek

В общем-то то, что они делают - это не есть взятие обязанностей полиции на себя: ребята не выписывают штрафы, протоколы, не требуют документы и т.п.

Конечно, ведь они придумали собственную систему наказания - наклейки клеят на чужое имущество.

Кстати, ребята во многих случаях вызывают инспекторов ДПС и те реально штрафуют, так что некоторый симбиоз всё таки наблюдается.
Более того: Нургалиев - разрешил
http://www.youtube.com/watch?v=zY0BRbAs7SY

вот этим и надо заниматься, а они страдают известно чем. Нургалиев разрешил с инспектором ДПС ходить, причем разрешил два года назад. А у них все по прежнему.

Вообще, сама идея ничего конструктивного в себе не несет. Воспитательный момент отсутствует полностью. Их действия никаким образом не стимулируют власти активно включаться в решение проблемы: парковочных мест больше не создается, ограничений на въезд в центр тоже нет, полиция не проводит рейды, поголовно штрафуя целые улицы (только в планах у них это).Таким образом, пользы от наклеек - ноль, кроме развлекательного момента для зевак, вроде нас.

[badalek]

Сообщение от McArry

Воспитательный момент отсутствует полностью.

А вот это - крайность, думаю, что воспитательный момент всё же есть, в какой степени конечно же это вопрос, но есть.

Сообщение от McArry

Их действия никаким образом не стимулируют власти активно включаться в решение проблемы: парковочных мест больше не создается, ограничений на въезд в центр тоже нет, полиция не проводит рейды, поголовно штрафуя целые улицы (только в планах у них это).

Это да, но кто знает, может подействует со временем закон взаимного перехода количества в качество.

Сообщение от McArry

развлекательного момента для зевак, вроде нас.

То, что это относится и к шоу я вполне согласен...

[Hogfather]

А ещё репоеды шубы краской обливают и гордятся этим... Тоже борцы, туды их в качель.

[badalek]

Сообщение от Hogfather

репоеды

Кто такие? Не слышал что-то...

Сообщение от McArry

Нургалиев разрешил с инспектором ДПС ходить, причем разрешил два года назад. А у них все по прежнему.

Не по прежнему, с инспекторами сотрудничают.

[gav]

McArry
Вы не в теме.

Их действия никаким образом не стимулируют власти активно включаться в решение проблемы: парковочных мест больше не создается, ограничений на въезд в центр тоже нет, полиция не проводит рейды, поголовно штрафуя целые улицы

Как раз там, где прошумели акции Стопхама, наблюдается беспрецедентная активность полиции. Например, у ТЦ "Европейский" теперь часто дежурят экипажи ДПС и разгоняют и штрафуют неправильно припарковавшихся. Тоже и на других улицах.
Логика проста: подобное проявление элементов гражданского общества обнажает малую активность полиции, и они вынужденны активизироваться.

Воспитательный момент отсутствует полностью

Воспитательный момент есть. В 99% случаев водитель убирает свою машину и в следующий раз вряд ли будет связываться. И у многих просматривающих ролики потенциальных нарушителей меняется менталитет.

Конечно, ведь они придумали собственную систему наказания - наклейки клеят на чужое имущество.

И что? Во-первых, сама по себе наклейка не портит чужое имущество, так как возможно ее снять без повреждения стекла. Во-вторых, в деянии отсутствует цель порчи. Цель - общественное порицание. Которая не запрещена и не может быть запрещена никакими НПА. Страна, где граждане спокойно проходят мимо нарушений, думая "Это не мое дело, а полиции", не может быть развитой.
Указать о нарушении в вежливой форме - это долг каждого гражданина. Что и делает Стопхам. А долг нарушившего гражданина - также вежливо извиниться и прекратить нарушать (что также часто происходит). Если же на вежливое замечение человек реагирует неадекватно, ему просто необходимо общественное порицание (в рамках закона, конечно), которое доставит ему неудобства.

[McArry]

Сообщение от gav

Как раз там, где прошумели акции Стопхама, наблюдается беспрецедентная активность полиции.
Воспитательный момент есть. В 99% случаев водитель убирает свою машину и в следующий раз вряд ли будет связываться. И у многих просматривающих ролики потенциальных нарушителей меняется менталитет.

А там где они не прошумели? Воспитательный момент, на мой взгляд, все-таки отсутствует. Вы правильно написали, что не будут связываться в следующий раз, только и всего. А, если надо будет бросить машину посреди дороги, и в округе не будет стопхамовцев, то водила ее все равно бросит. Ведь вы же не думаете, что те ребята на роскошных авто, вняли просьбам каких-то невнятных пацанов с наклейками и всерьез решили всегда парковаться правильно?! Да им по...й! Ну получил наклейку на стекло, может покипятился на камеру, ну и что.

Страна, где граждане спокойно проходят мимо нарушений, думая "Это не мое дело, а полиции", не может быть развитой.

И поэтому я пойду сам вершить самосуд! Это как раз дело полиции, мы же ей должны всячески помогать: вызывать ее, писать бумажки и т.п. - В использовании легальных инструментов развитость, а не в клоунаде.

Указать о нарушении в вежливой форме - это долг каждого гражданина. Что и делает Стопхам. А долг нарушившего гражданина - также вежливо извиниться и прекратить нарушать (что также часто происходит). Если же на вежливое замечение человек реагирует неадекватно

то надо отступить и воспользоваться помощью компетентных органов. Иначе неадекватно реагирующий товарищ, может зайти чуть дальше, чем ожидали стопхамовцы.

ему просто необходимо общественное порицание (в рамках закона, конечно), которое доставит ему неудобства.

Это не обсуждается даже. Дело в разнице подходов.
В общем мой вердикт: Водил штрафовать силами ДПС, а стопхамовцев, ввиду их полной бесполезности, можно оставить - пусть развлекают народ на ютубе

[badalek]

Сообщение от McArry

А там где они не прошумели?

Там на кого-либо могут повлиять ролики в интернете. Кстати, некоторые водители подходят и сами просят у стопхамовцев наклейки: некоторые для того чтобы наклеить кому-то, а некоторые - себе. Так вот те, которые клеили себе, те замечали, как плохо к ним стали относиться другие водилы на дорогах: не пропускать, подрезать и т.п., так что уважение к стопхамовцам есть и у водил.

Сообщение от McArry

Вы правильно написали, что не будут связываться в следующий раз, только и всего.

А может и поймёт свою ошибки и исправится: люди разные и обобщать всё-таки не стоит.

Сообщение от McArry

Ведь вы же не думаете, что те ребята на роскошных авто, вняли просьбам каких-то невнятных пацанов с наклейками

Кто-то нет, а кто-то да, а кто-то по ситуации. Не может быть только один вариант.

Сообщение от McArry

мы же ей должны всячески помогать: вызывать ее, писать бумажки и т.п. - В использовании легальных инструментов развитость

Это они делают.

Сообщение от McArry

Иначе неадекватно реагирующий товарищ, может зайти чуть дальше, чем ожидали стопхамовцы.

Ребята действительно рискуют, согласен, там были и ключи, и биты, и ножи, и пистолеты, и попытки похитить. Их смелости можно позавидовать...

Сообщение от McArry

В общем мой вердикт:

Полярность мнений - это нормально и закономерно.