Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Публикации

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.07.2012, 20:51   #31
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ptrvc Посмотреть сообщение
Вас почитать, так студенты - двигатели науки, не то что старые пердуны-доценты, засевшие в провинциальных вузах. В большинстве случаев студенту/аспиранту необходимо рассказать что писать и как писать. Часто и идея статьи принадлежит научному руководителю. Так что ничего не вижу ужасного в соавторстве.
Вы меня плохо прочитали. Науку не двигают ни студенты, ни старперы-доценты. Просто за счет студентов такие доценты отчитываются по науке.

Кроме того, даже если идея статьи и принадлежит научруку, нет ничего плохого в том, чтобы отказаться от соавторства и оставить студента единственным автором. Точнее даже, на мой взгляд, не просто ничего плохого, а единственно возможный вариант. Потому что своим ученикам на заре их научной жизни надо помогать...

Вполне достаточно благодарности в тексте научруку, или, как часто бывает в сборниках студенческих конференций, указания на то, что работа была выполнена под научным руководством определенного преподавателя.

Другое дело, что когда идей мало - дарить жалко. Но это проблема конкретного старпера-доцента. Тогда пиши статью сам, а студента-аспиранта не привлекай.

А не можешь писать статьи сам - на студентах-аспирантах не выезжай
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 29.07.2012, 21:01   #32
will
Platinum Member
 
Аватар для will
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 2,771
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
А не можешь писать статьи сам - на студентах-аспирантах не выезжай
да что статьи на конференции- докторские, гранты, ваковские и даже статьи в иностранных журналах кое-кто делает руками студентов.

Но, к сожалению, если студент себе цену не знает и позволяет так себя обирать, то тут сложно как-то прижучить такого заделанца- доктора (кандидата).
В ВАКе не учитывается, что в той же экономике статья доктора со студентом-это повод задуматься, и, может, пристальнее проверять творчество таких какбыдокторов ДО утверждения.
will вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2012, 21:05   #33
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от will Посмотреть сообщение
В ВАКе не учитывается, что в той же экономике статья доктора со студентом-это повод задуматься, и, может, пристальнее проверять творчество таких какбыдокторов ДО утверждения.
Просто засчитывать такие публикации не надо - ни в какой форме. Ни для степени, ни для звания (кстати, здесь это даже важнее - если для степени люди готовы поработать, то, получив ее и при заявке на звание совершенно расслабляются - ведь, в отличие от степени, в таких статьях на звание не проверяется ни научная новизна, ни остальные значимые моменты), ни - в идеале - даже для формы 16
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2012, 21:11   #34
will
Platinum Member
 
Аватар для will
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 2,771
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Просто засчитывать такие публикации не надо - ни в какой форме. Ни для степени, ни для звания (кстати, здесь это даже важнее - если для степени люди готовы поработать, то, получив ее и при заявке на звание совершенно расслабляются - ведь, в отличие от степени, в таких статьях на звание не проверяется ни научная новизна, ни остальные значимые моменты), ни - в идеале - даже для формы 16
отличная идея!!
Главное, чтобы ВАК к ней прислушался. И тогда будет видно, что такие захребетники ни из каких благих побуждений не занимались студентом, а просто не мытьем, так катаньем делают карьеру на хребте студентов.
will вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2012, 21:16   #35
Burattino
Gold Member
 
Регистрация: 28.06.2011
Сообщений: 1,842
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от will Посмотреть сообщение
В ВАКе не учитывается, что в той же экономике статья доктора со студентом-это повод задуматься, и, может, пристальнее проверять творчество таких какбыдокторов ДО утверждения.
так в списке трудов и списке публикаций в автореферате просто указываются фамилии и инициалы соавтора. не ясновидящие же эксперты ВАК, поэтому и не могут знать, кто такой соавтор Петров А.А. - студент или всеми уважаемый профессор
другое дело, что ученый секретарь ДС должен (в идеале) подробно знакомиться со статьями соискателя и пресекать попытки включения в АР публикаций низкого уровня
Burattino вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2012, 21:21   #36
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,392
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Вполне достаточно благодарности в тексте научруку, или, как часто бывает в сборниках студенческих конференций, указания на то, что работа была выполнена под научным руководством определенного преподавателя.
многие научники и такие статьи в список своих трудов включает, ибо никто это не проверяет.
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2012, 21:23   #37
will
Platinum Member
 
Аватар для will
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 2,771
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Burattino Посмотреть сообщение
в АР публикаций низкого уровня
Вот кто Вам сказал, что такие публикации - обязательно низкого уровня?
Студенты и аспиранты, на которых ездят ушлые доктора и кандидаты, в состоянии готовить статьи, которые принимают ведущие ваковские издания , и благосклонно рассматривают зарубежные журналы с импакт-фактором.

Слабые студенты, которые готовят слабые статьи, как и получающиеся из таких студентов дохленькие аспиранты, будут выкинуты захребетниками- научниками . Это ж очевидно.
will вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2012, 21:24   #38
Burattino
Gold Member
 
Регистрация: 28.06.2011
Сообщений: 1,842
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от will Посмотреть сообщение
кто Вам сказал, что такие публикации - обязательно низкого уровня?
сам факт соавторства со студентом максимально снижает уровень публикации, включаемой в список трудов доцента или профессора, независимо от ее содержания
Burattino вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2012, 21:24   #39
will
Platinum Member
 
Аватар для will
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 2,771
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Burattino Посмотреть сообщение
так в списке трудов и списке публикаций в автореферате просто указываются фамилии и инициалы соавтора
Включить в документы для ВАКа расширенную информацию о соавторах (по их состоянию на момент опубликования статьи).

И тогда отсечь будет захребетников не так уж и сложно.
will вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2012, 21:26   #40
Burattino
Gold Member
 
Регистрация: 28.06.2011
Сообщений: 1,842
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Textilshik Посмотреть сообщение
многие научники и такие статьи в список своих трудов включает, ибо никто это не проверяет
таким макаром можно и какие-нибудь несуществующие статьи включить
хотя факт остается фактом, при прохождении по конкурсу / представлении к званию ученый секретарь у нас в институте список трудов подписывает, не глядя
Burattino вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 10:28. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru