Черный лебедь и другие человеческие заблуждения

[Team_Leader]

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от milemlab

я б сказал кто вы

Ну так скажите!

[Faramonka]

Сообщение от Maksimus

Но комфортная жизнь граждан, если она замешена на бездумной толерастии и либерастии, ценностях общества потребления и т.д., неминуемо приводит к разложению сильного государства. Примеров в истории масса - почившие древние империи, например, Др.Рим

Maksimus, ржу не могу. По Вашему Древнеримская империя разложилась вследствие бездумной толерастии и либерастии?

[Maksimus]

Нет, эти грехи более современные. Но смысл ясен.

[Димитриадис]

Сообщение от Faramonka

По Вашему Древнеримская империя разложилась вследствие бездумной толерастии и либерастии?

Ну, об упадке нравов римских граждан в 1-3 вв. уже нашей эры писали римские же историки, они справедливо называли своих сограждан изнеженными, утерявшими суровую простоту отеческих нравов. Это была червоточинка, которая медленно подъедала римскую государственность. В числе прочих пороков называлась приверженность ко всему новому и необычному - пусть варварскому, зато ласкающему пресыщенные вкусы "повелителей вселенной". Погоня за острыми ощущениями привела к стиранию грани между допустимым и недопустимым с точки зрения сохранения национальной идентичности.

В конце концов, в 5 веке римляне стали так мало отличаться от варварских племен, наводнивших Рим, и усвоивших некоторые внешние признаки более высокой культуры, что распад Римской Империи прошел фактически незамеченным.

Именно Рим 4-5 века явил миру феномен маргинальных масс, люмпенов, оторые, вопия "Зрелищ и пастбищ" "Хлеба и зрелищ", готовы были Ромула и Рема продать за два сестерция и пропуск в Колизей.

За полторы тыщи лет до Тарда и Лебона.

[gav]

Димитриадис, к чему эта известная тирада? Где тут либерализм и толерантность? О падении нравов никто не спорил. Как раз толерантность и либерализм - это не падение нравов, это наоборот, развитие нравственности.

[Maksimus]

Сообщение от gav

Как раз толерантность и либерализм - это не падение нравов, это наоборот, развитие нравственности

Только такая политика рано или поздно приведет к господству "нетолерантных" и "негуманных" народов.

[Feeleen]

Сообщение от gav

Как раз толерантность и либерализм - это не падение нравов, это наоборот, развитие нравственности.

Исключительно деградация вышеозначенной. За примером далеко ходить не надо: в Европе зоофилы борются за свои права, или организуются гей-парады (а гомосексуализм по сути - разрушение традиционного понятия семьи и пропаганда вечного сексуального наслаждения (дети-то не появляются). Когда возникают идеи давать на воспитание однополым парам детей, вводя безумные термины "родитель №1 и родитель №2". Или когда негра мы не можем назвать негром, а инвалида - инвалидом. Пытаясь приравнять их к "белым"/"нормальным (физически здоровым)", хотя и козе понятно, что негр от этого белее не станет, а у человека без ноги новая не вырастет. Собственно, именно терпимость и либерализм ведут к упадку нравов.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Maksimus

Только такая политика рано или поздно приведет к господству "нетолерантных" и "негуманных" народов.

Что мы и видим на примере пресловутой Европы, в которой активно размножаются и требуют места под солнцем мусульмане-традиционалисты. Или Россия и ребята "с Кавказа".

[gav]

Feeleen, Вы все перевернули с ног на голову.
Толерантность отнюдь не означает тождественность гетеро и гомосексуалистов. Она означает терпимость, уважение к личности, не смотря на то, что это, например, гомосексуалист или инвалид. Означает равенство в правах. Дразнить и унижать гомосексуалиста такой же дурной тон, как и инвалида, больного - это безнравственно.

Пытаясь приравнять их к "белым"/"нормальным (физически здоровым)",

Еще раз приравнять в правах. Толерантность вовсе не означает, что инвалид и гей такой же здоровый, как и здоровый гетеросексуалист. А как раз то, что относится и к тем и другим следует как к остальным личностям с уважением.

Добавлено через 2 минуты
Maksimus,

Только такая политика рано или поздно приведет к господству "нетолерантных" и "негуманных" народов.

Вовсе не обязательно. Да, угроза увеличивается, но это отнюдь не означает, что это повод отказаться от толерантности. Аналогично, наличие автомобилей, безусловно, повышает смертность, но это не значит, что это непременно приведет к вырождению нации и автомобили надо запрещать.

Добавлено через 8 минут
will,

А за медали , полученные путем неспортивного попадания в сборную (частью чего являются победы на соревнованиях не в своей возрастной группе, о чем писал Александр Иванович Матвеев)- надо благодарить, ага.

Завоеванные честно медали - не в счет. А типичные для спорта склоки (меня надо было брать, а не его) первостепенны. Демонстрируете как раз типичное когнитивное искажение ошибки подтверждения.
Главный тренер решает, кого нужно брать в сборную. И если результат в честной борьбе есть, то, значит выбор был правильный. Все остальное - пустая демагогия.

"Победителей не судят"- это далеко не девиз спорта. Пи..ц у Вас принципы

Естественно, если тренер выбрал спортсмена, и он честно победил - их обоих не судят. Сравнивать честную победу при кажущемся необъективном выборе тренера с допингом - это, простите, красноречиво демонстрирует уровень Вашей аргументации. Мягко говоря, предвзятое пустозвонство.

Добавлено через 2 минуты
will,

И да, что Вы там возмущались про 146% у ВВП или про какие-то несправедливости на выборах? Победитель ВВП, чтоуж. А как выиграл - дело десятое. Уж будьте тогда последовательны.

Если президент (какой бы то ни был) побеждает в честной борьбе, то абсолютно наплевать на мнение предвзятой комиссии, которая вдруг заявляет, что он нечестно собрал подписи перед президентской гонкой.

[Maksimus]

Feeleen, +1.

Сообщение от gav

Еще раз приравнять в правах.

Равные права могут иметь ТОЛЬКО равные (культуры, народы и т.д.) - по уровню цивилизации, вкладу в мировое развитие. Вот представьте завтра к нам прилетят инопланетяне с технологиями, шагнувшими на сотни-тысячи лет от наших. Абсурдно же требовать от них соблюдения с нами равных прав

Сообщение от gav

Она означает терпимость, уважение к личности, не смотря на то, что это, например, гомосексуалист или инвалид

Терпимость к чему? Уважение за что? Терпимость и уважение м.б. только в контексте дел.
Гомосексуалист не выполнит свою социальную функцию (продолжение рода), инвалид - живет на пособия (за счет других). И АБСОЛЮТНАЯ равность прав здесь тоже очередной миф. Недаром в тяжелые демографические времена вводились налоги на бездетность.

Сообщение от gav

Вовсе не обязательно. Да, угроза увеличивается, но это отнюдь не означает, что это повод отказаться от толерантности.

Еще раз говорю - толерантность может быть только среди равных. Если ты дашь слабину (ввиду все тех же либерастных идей), менее цивилизованные, но нетолерантные народы тебя сожрут. Они понимают ТОЛЬКО силу! Смертник подорвал себя в метро - уничтожить их самых уважаемых людей в пропорции, например, 1 к 100 (ихних), + массовая депортация из Европейских стран. Я вас уверяю, после таких мер вы про исламский терроризм забудете. Такие примеры применения силы в истории уже были и доказали свою эффективность. Но сейчас дерьмократия, ниизяяя.
Толерантность м.б. ТОЛЬКО среди равных и с бронепоездом на запасном пути!

[Лучник]

Сообщение от Maksimus

Равные права могут иметь ТОЛЬКО равные (культуры, народы и т.д.) - по уровню цивилизации, вкладу в мировое развитие.

Не изобретена еще единица измерения для "вклада в мировую культуру". Поэтому измерить его не возможно.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Maksimus

Еще раз говорю - толерантность может быть только среди равных. Если ты дашь слабину (ввиду все тех же либерастных идей), менее цивилизованные, но нетолерантные народы тебя сожрут. Они понимают ТОЛЬКО силу! Смертник подорвал себя в метро - уничтожить их самых уважаемых людей в пропорции, например, 1 к 100 (ихних), + массовая депортация из Европейских стран. Я вас уверяю, после таких мер вы про исламский терроризм забудете. Такие примеры применения силы в истории уже были и доказали свою эффективность. Но сейчас дерьмократия, ниизяяя.
Толерантность м.б. ТОЛЬКО среди равных и с бронепоездом на запасном пути!

Тем не менее, США, где политкорректность и толерантность культивируются как основополагающий принцип - мировой гегемон (во вполне исчислимом, военно-стратегическом смысле).

И, напротив, всякого рода сегрегация - удел слабых обществ.