Черный лебедь и другие человеческие заблуждения

[Димитриадис]

Стереотип может не отражать действительное положение вещей, а быть своего рода странным массовым ослеплением.

[ptrvc]

Сообщение от Димитриадис

Ну, об упадке нравов римских граждан в 1-3 вв. уже нашей эры писали римские же историки, они справедливо называли своих сограждан изнеженными, утерявшими суровую простоту отеческих нравов. Это была червоточинка, которая медленно подъедала римскую государственность. В числе прочих пороков называлась приверженность ко всему новому и необычному - пусть варварскому, зато ласкающему пресыщенные вкусы "повелителей вселенной". Погоня за острыми ощущениями привела к стиранию грани между допустимым и недопустимым с точки зрения сохранения национальной идентичности.

В конце концов, в 5 веке римляне стали так мало отличаться от варварских племен, наводнивших Рим, и усвоивших некоторые внешние признаки более высокой культуры, что распад Римской Империи прошел фактически незамеченным.

Именно Рим 4-5 века явил миру феномен маргинальных масс, люмпенов, оторые, вопия "Зрелищ и пастбищ" "Хлеба и зрелищ", готовы были Ромула и Рема продать за два сестерция и пропуск в Колизей.

За полторы тыщи лет до Тарда и Лебона.

Вот это рассуждение -- как раз пример ошибок суждения, которые мы тут пытаемся обсуждать. Димитриадис ищет подтверждение идее, а не ее опровержения. Но такой подход не имеет смысла, потому что подтверждение никак не изменяет исходной посылки, при этом мало добавляя к нашей уверенности в ее достоверности. Стремление к подтверждениям закономерно приводит к искажению фактов. Вот и тут. Рим был в расцвете как раз в период демократии, когда действовали избирательные институты, была терпимость. А потом все перевернулось с ног на голову, гражданские войны, религиозные преследования, коррупция, и нате -- соседи-варвары оказались куда более демократичны, чем римляне.

[gav]

ptrvc, ну так опус Димитриадиса этому не противоречит. Падение нравов включалось в это "с ног на голову". Другое дело, что, конечно, демократия, либерализм и толерантность здесь вряд ли при чем.

[will]

Сообщение от gav

равнивать честную победу при кажущемся необъективном выборе тренера с допингом -

Вы выбор тренеров не примешивайте к манипуляциям на входе, которые произошли ДО выбора и напрямую повлияли на выбор.
Если бы Вы при поступлении в вуз конкурировали с результатами вступительного экзамена, пройденного Вашим соседом- кандидатом наук, преподающим в вузе, то Вы бы нам не о толерастии задвигали, а месили бы грязь в кирзачах, периодически огребая от любителей выбривать на затылках новобранцев "Кавказ- сила".
Вообще странно, что Вы содержание текста по ссылке не осилили, но пишете, пишете.
"Чукча не читатель, чукча писатель", с Вами всё понятно.

[gav]

will, Патрикеев проиграл Бароеву. И это было решение тренеров брать Бароева. Который взял золото олимпиады, то есть решение было оправдано. Поэтому решение полностью оправдано. А Ваша ссылка - просто позорище. Как говорится, пишите еще. Может еще инопланетян обвинить в поддержке кавказцев?

[badalek]

Сообщение от gav

Типичные "подтверждения" религиозных чудес из этой серии.

Например? Почему подтверждения стоят в ковычках?

[will]

Сообщение от gav

Патрикеев проиграл Бароеву. И это было решение тренеров брать Бароева. Который взял золото олимпиады, то есть решение было оправдано.

Патрикеев был сильнее Бароева, и он выиграл у Бароева в личной схватке. Не фантазируйте
http://armfootball.com/rus/news/1974...18-finala.html
Дальше можете продолжать молиться на Кавказ.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от gav

А Ваша ссылка - просто позорище

Что , неприятно узнавать подробности?
Позорище- это ваша беспринципность по части "цель оправдывает средства" , особенно в спорте.
И при случае я Вам о ней , конечно , не премину напомнить.

[-Соискатель-]

Сообщение от badalek

Например? Почему подтверждения стоят в ковычках?

Я думаю потому, что люди склонны искать мистику там, где ее нет. Это признак очень нездорового общества, неуверенности людей, отсутствия опоры под ногами.

[gav]

will,

Патрикеев был сильнее Бароева, и он выиграл у Бароева в личной схватке. Не фантазируйте

Речь идет о выборе между Бароевым и Патрикеевым. А он был накануне олимпиады в Афинах. Тогда в контрольной схватке победил Бароев. И тренеры выбрали его. Патрикеев, чтобы участвовать в олимпиаде, ушел в другую сборную и больше выбор между ним и Бароевым для тренеров не стоял. Бароев выиграл золото в Афинах и серебро в Пекине. Патрикеев же только бронзу в Пекине. Налицо оправданность тренерского выбора. В личных схватках между ними нет ярко выраженного победителя. И тот факт, что Бароев уступил Патрикееву в Лондоне никак не ставит под сомнение правильность выбора Бароева в 2004 году.

Что , неприятно узнавать подробности?

Да, частное мнение какого то тренера в "масонском заговоре" - это, конечно, сильный аргумент.

[badalek]

Сообщение от -Соискатель-

Я думаю потому, что люди склонны искать мистику там, где ее нет.

Мистика и Религиозное чудо - это совершенно разные явления: как по интерпретации, так и по существу.

Сообщение от -Соискатель-

признак очень нездорового общества, неуверенности людей, отсутствия опоры под ногами

Таким признаком является увлечение изотерикой, хождение по экстрасенсам и бабкам, а также различные суеверия, коих в народе много. Явления Веры и Религиозного чуда - в верном их понимании, напротив, являются созидательной силой, способствующей духовному, душевному и телесному развитию человека и общества. Атеизм, впрочем, это тоже вера, поскольку у атеиста нет доказательств отрицаний (отрицательных суждений и умозаключений). В связи с этим обстоятельством, категория веры не отпадает и в этом случае, однако направляется она под определённым углом зрения.