Расходы на образование и науку будут сокращать

[-Соискатель-]

Сообщение от Maksimus

Разогнать - это мы всегда умеем и можем. А создать новое, которое будет эффективно?

А как это сделать?
В общественнонаучной области - надо разгонять все псевдонаучное болото и основывать эти науки заново, от нуля. Но как? Кто это будет делать? Да и никто в этом не заинтересован, как Вы сами понимаете.
В естественных науках - надо, видимо, как при Петре первом, ввозить иностранных специалистов, или наших (уехавших за бугор), перенимать технологии... В нынешних условиях, в разрушенной стране, это абсолютно нереально. Кроме того, нужно менять систему управления наукой. Пусть управляет не дряхлый академик, пусть будет открыта карьера перед молодыми. Что-то я не слышал, чтобы Нобелевских лауреатов Гейма и Новоселова избрали в нашу академию.

[Maksimus]

Сообщение от -Соискатель-

В нынешних условиях, в разрушенной стране, это абсолютно нереально.

Вы думаете в 1918 г. было реальней?

[-Соискатель-]

Конечно реальней, там была ответственная и заинтересованная в развитии науки и страны вообще власть.

[Kayra]

Сообщение от -Соискатель-

Кроме того, нужно менять систему управления наукой. Пусть управляет не дряхлый академик, пусть будет открыта карьера перед молодыми. Что-то я не слышал, чтобы Нобелевских лауреатов Гейма и Новоселова избрали в нашу академию.

С чего вы взяли, что хорошие ученые будут хорошими управленцами? Для управления нужны совершенно другие способности.
Кроме того, если человек, по-настоящему, хороший ученый, пусть лучше 100 % времени занимается наукой. В административные должности, как правило, прут несостоявшиеся ученые.

[Maksimus]

Сообщение от -Соискатель-

Конечно реальней, там была ответственная и заинтересованная в развитии науки и страны вообще власть.

Я имею в виду стартовые условия - они были еще хуже сегодняшних.

Сообщение от -Соискатель-

там была ответственная и заинтересованная в развитии науки и страны вообще власть

Власть - лишь отражение граждан страны. Когда изменимся мы - будет и власть другая...

[IvanSpbRu]

Сообщение от Maksimus

Разогнать - это мы всегда умеем и можем. А создать новое, которое будет эффективно?

Сторонники разгона РАН обычно предлагают передать науку в университеты. Рациональное зерно в этом есть - теоретически, поскольку такая модель организации науки эффективно функционирует в отдельных западных странах. Вся беда только в том, что последние 20 лет, а то и больше, подавляющая часть российских вузов от науки шарахалась, и занималась только преподаванием, а занятия наукой в лучшем случае воспринимались как личная блажь отдельных преподавателей, а в худшем - как пустая трата времени, отвлекающая от более "полезных" дел. И громить академию и передавать науку в такие вузы - это угробить науку окончательно.

При огромном числе нареканий РАН, которая фактически выродилась из сообщества ученых в сообщество менеджеров от науки с некоторым количеством чиновников и прочей "знати" (впрочем, то же самое произошло и с вузами - из сообществ преподавателй они превратились в кормушки для администрации с преподами-холопами), в ней все же довльно много и эффективных исследователей, и хороших институтов и лабораторий. Разгонять РАН нельзя, как мне кажется. А вот менять ее устав, как менять и статус администрации вузов - необходимо

[nauczyciel]

Сообщение от Faramonka

Или вы тоже считаете, что учитель должен сам зарабатывать деньги, а не ждать зарплату от государства. На кой такое государство нам тогда вообще нужно?

Да, я считаю, что учитель должен сам зарабатывать. Уверенности в том, что государство в таком виде, в каком оно есть сейчас, нам нужно - у меня нет.

[will]

Сообщение от Maksimus

Я имею в виду стартовые условия - они были еще хуже сегодняшних.

Сомневаюсь. Оставалась старая профессура, которая была мирового уровня. Достаточно было для сохранения и преумножения.
Сейчас - не с нуля даже начинаем, особенно в гуманитарных науках, а в условиях засилья неконкурентоспособных исследователей из прошлого, хоорошо оккупировавших административные посты в настоящем. Вот, на уровне замдиректоров ИМЭМО РАН кое у кого лет 7-10 ВАКовских собственных статей не было, какие уж там иностранные публикации. Но держутЪ.

[IvanSpbRu]

Сообщение от -Соискатель-

Конечно реальней, там была ответственная и заинтересованная в развитии науки и страны вообще власть.

Неправда. Тогдашней власти - в 1918 году - академики не были нужны. Академия была в загоне, поскольку воспринималась как классовый враг (быдл всегда ненавидит умников). И только после ее перевода из Ленинграда в Москву, когда ее лояльность была закреплена большим пролетарским набором академиков, и - что еще важнее - перед страной встали задачи, требующие научных и технических компетенций - вот тогда академия стала развиваться и поулчила высочайший социальный статус.

Сейчас же мы находимся на первой половине. Академия разбавлена чиновничеством, а вот задачи перед страной не поставлены. Не не стоят (наличие этих задач очевидно для любого думающего человека), а именно не поставлены - не сформулированы, не обеспечены ресурсами и не подкреплены планами выполнения.

Не стоит забывать и о том, что академия, в которой больше тысячи человек - это несерьезно ни с точки зрения управляемости, ни с точки зрения престижа

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от will

Сомневаюсь. Оставалась старая профессура, которая была мирового уровня. Достаточно было для сохранения и преумножения

Ее тогда успешно уничтожали. Удар в 1918 вполне сопоставим с оттоком 1990-х. Другое дело, что потом опомнились и стали восстанавливать. А вот сейчас - нет

Сейчас - не с нуля даже начинаем, особенно в гуманитарных науках, а в условиях засилья неконкурентоспособных исследователей из прошлого, хоорошо оккупировавших административные посты в настоящем. Вот, на уровне замдиректоров ИМЭМО РАН кое у кого лет 7-10 ВАКовских собственных статей не было, какие уж там иностранные публикации. Но держутЪ

Ну а как разгонять "своих"? У нас же людей отбирают не за эффективность, а за лояльность...Ну и ложно понимаемая социальная ответственность - как же можно дедушку посадить на одну пенсию? Лучше пусть молодой уйдет из науки от безнадеги и отсутствия перспектив телефонами торговать, он же молодой, он пристроится, чем таких вот старичков выгонять

[will]

Сообщение от IvanSpbRu

Ну а как разгонять "своих"? У нас же людей отбирают не за эффективность, а за лояльность...Ну и ложно понимаемая социальная ответственность - как же можно дедушку посадить на одну пенсию? Лучше пусть молодой уйдет из науки от безнадеги и отсутствия перспектив телефонами торговать, он же молодой, он пристроится, чем таких вот старичков выгонять

Вот так и реформируют.