Проблемы с армией у аспирантов - 4

[к.ъ.н.]

Сообщение от formig

Но мне кажется, что формулировка "обучающийся [имеет право на отсрочку] на время обучения и защиты квалификационной работы" - это всё же подразумевается одна отсрочка.

Сообщение от formig

Вообще-то отсрочка по аспирантуре - 3 года. Год на защиту никак не увязан с аспирантурой.

Не понял ход Ваших рассуждений.

[formig]

Сообщение от к.ъ.н.

Не понял ход Ваших рассуждений.

Всё очень просто. Только нужно понимать, что отсрочку дают призывнику, а не аспиранту. Ему дают три года отсрочки на время обучения в аспирантуре. Если по истечении срока обучения в аспирантуре призывник защищает в каком-то совете свою диссертацию - ему должны продлить отсрочку на время защиты. Никакого отношения к четвёртому году отсрочки аспирантура не имеет. Призывник может защищаться в совете, у которого вообще нет аспирантуры (или такого не бывает?) - что же ему из-за этого отсрочка не положена?

[Anton_NN]

Здравствуйте! Помогите пожалуйста мне разобраться в ситуации: окончил ВУЗ летом 2011, естественно отсрочка кончилась, но с учета в институте снялся без проблем-просто поставили штамп, потом мне до конца октября 2011 никто не присылал повестки, за это время я успел устроиться на работу на завод-там меня на учет забыли поставить (либо просто повезло, т.к. сотрудница, занимающиеся такими делами у них была в отпуске),
потом в 20-х числах октября того же 2011 прислали повестку, я за нее не расписывался ее просто воткнули в дверь...
...за год пришло около 10 повесток, ни за одну ни я, ни мои родители не расписывались...
успешно пересидев не по месту прописки и работая на предприятии 2 призыва: осень 2011 и весна 2012 я поступил в Очную аспирантуру! Сейчас у меня на руках уже есть справка из ВУЗа для военкомата


Вопросы: скажите пожалуйста, когда я приду в военкомат что говорить по поводу того где я был целый год? Самому нести справку или ждать повестки? В какие сроки я обязан принести в военкомат справку из аспирантуры? Что будет если я ее принесу скажем через пол года...?
и главный вопрос: если вскроется что на предприятии меня забыли поставить на учет в военном столе, что и кому грозит?? (предприятию, кому из начальства, сотрудников, мне...)
спасибо за ответы!

[Maksimus]

Сообщение от Anton_NN

когда я приду в военкомат что говорить по поводу того где я был целый год?

Жил по месту регистрации, повесток не получал.

Сообщение от Anton_NN

В какие сроки я обязан принести в военкомат справку из аспирантуры?

Состоящий на воинском учете (ВУ) в двухнедельный срок обязан уведомить военкомат об изменении образования, вуз в тот же срок - о поступлении и отчислении.

Сообщение от Anton_NN

Что будет если я ее принесу скажем через пол года...?

Максимум штраф до 500 р. за нурушение правил ВУ "по совокупности".

Сообщение от Anton_NN

что и кому грозит??

М.б. наложен штраф по КоАП:

Статья 21.4. Несообщение сведений о гражданах, состоящих или обязанных состоять на воинском учете
...
3. Несообщение руководителем или другим ответственным за военно-учетную работу должностным лицом организации в военный комиссариат или в иной орган, осуществляющий воинский учет, сведений о принятых на работу (учебу) либо об уволенных с работы (отчисленных из образовательных учреждений) гражданах, состоящих или обязанных состоять, но не состоящих на воинском учете, -
влечет наложение административного штрафа в размере от трехсот до одной тысячи рублей.

Сообщение от Anton_NN

предприятию, кому из начальства, сотрудников

Рук-ль организации и тот, кто назначен за ведение ВУ.
Ну и рук-ль орг-и может наказать ответственного работника дисциплинарно по ТК РФ (замечание, выговор, увольнение).

Сообщение от Anton_NN

мне

Штраф по КоАП:

Статья 21.5. Неисполнение гражданами обязанностей по воинскому учету
Неявка гражданина, состоящего или обязанного состоять на воинском учете, по вызову (повестке) военного комиссариата или иного органа, осуществляющего воинский учет, в установленные время и место без уважительной причины, неявка в установленный срок в военный комиссариат для постановки на воинский учет, снятия с воинского учета и внесения изменений в документы воинского учета при переезде на новое место жительства, расположенное за пределами территории муниципального образования, место пребывания на срок более трех месяцев либо выезде из Российской Федерации на срок более шести месяцев или въезде в Российскую Федерацию, а равно несообщение в установленный срок в военный комиссариат или в иной орган, осуществляющий воинский учет, об изменении семейного положения, образования, места работы или должности, о переезде на новое место жительства, расположенное в пределах территории муниципального образования, или место пребывания -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от ста до пятисот рублей.

[formig]

Сообщение от Anton_NN

скажите пожалуйста, когда я приду в военкомат что говорить по поводу того где я был целый год?

Maksimus всё правильно сказал: повесток не приходило, а вы их так ждали.

Сообщение от Anton_NN

Самому нести справку или ждать повестки?

Как вам удобнее.

Сообщение от Anton_NN

В какие сроки я обязан принести в военкомат справку из аспирантуры?

Формально: как вызовут, так и представите. Обязанностей предоставлять военкомату документы у вас нет.

Сообщение от Anton_NN

Что будет если я ее принесу скажем через пол года...?

Ничего не будет. Получите отсрочку через полгода.

Сообщение от Maksimus

Состоящий на воинском учете (ВУ) в двухнедельный срок обязан уведомить военкомат об изменении образования, вуз в тот же срок - о поступлении и отчислении.

Поступление в аспирантуру не является изменением уровня образования; следовательно, состоящий на учёте не обязан никого уведомлять о своём поступлении куда бы то ни было.

Сообщение от Maksimus

Максимум штраф до 500 р. за нурушение правил ВУ "по совокупности".

Только если за то, что не сообщил об окончании вуза. Но сроки админ.нарушения категорически упущены, так что штраф будет незаконным.
Смотрим:

Сообщение от Maksimus

Штраф по КоАП:

В соответствии с п.14 Постановления Пленума Верховного суда РФ от 24.03.2005 г. №5 срок давности привлечения к административной ответственности за правонарушение, в отношении которого предусмотренная правовым актом обязанность не была выполнена к определенному сроку, начинает течь с момента наступления указанного срока.
В соответствии с п.1 ст.4.5 КоАП постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев со дня совершения административного правонарушения.
Следовательно, штрафовать предприятие либо призывника одинаково незаконно.

[Maksimus]

Сообщение от formig

Только если за то, что не сообщил об окончании вуза

+ поступлении на работу. Возможно еще менялась должность или семейное положение.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от formig

штрафовать предприятие либо призывника одинаково незаконно

Если других нарушений с их стороны не было, то возможно и так.

[formig]

Сообщение от Maksimus

+ поступлении на работу. Возможно еще менялась должность или семейное положение.

Это да. НО.
Во-первых, с октября 2011 г. они уже все сроки пропустили - так что пусть сидят на голодном пайке, без 500р.
Во-вторых, я кстати вообще не понимаю тревог Anton_NN: каким образом они узнают о том работал он там где-то или нет? Если только сам по глупости им не выложит. Экстрасенсов там нет.

Сообщение от Maksimus

Если других нарушений с их стороны не было, то...

В смысле? Если он не убил старушку топором, а предприятие не занималось производством наркотиков? Какой смысл в гипотезах?

Сообщение от Maksimus

то возможно и так.

"Возможно"? Живём не по закону, а по понятиям?))

[Maksimus]

Сообщение от formig

В смысле?

В смысле организация периодически должна подавать списки работающих, подлежащих ВУ, в военкомат. Если не подавала или подавала, но не полные, то могут штрафануть.

Зы. Еще автора могли переводить на другие должности, но это уже догадки.

[formig]

Сообщение от Maksimus

В смысле организация периодически должна подавать списки работающих, подлежащих ВУ, в военкомат. Если не подавала или подавала, но не полные, то могут штрафануть.

Только списки работников работников, подлежащих первоначальной постановке на воинский учет (ноябрь) и 15-16-летние работники (сентябрь) - разве нет?

[Maksimus]

+ сверка раз в год личных карточек с документами воинского учета работающих, а личных карточек с военкоматом.
+ предоставление данных в 2-х недельный срок по запросам.
И если автор в этих сведениях не фигурировал, то налицо нарушение правил ВУ.

formig, спорить дальше смысла нет, кому надо, тот нужную информацию подчерпнет.