Excel. Значение функции в промежуточных точках

[Вляпалась...]

Сообщение от Uzanka

При построении графика Эксель тупо соединяет каждые две соседние точки прямой.

Ой. Значит, мне показалось, что при выборе нестандартных типов диаграмм есть "гладкие графики". А там как тупо? Сплайнами? Кубическими?

[gav]

Вляпалась..., да какими сплайнами? Просто прямую строит по двум точкам, да и то, чтобы только соединить эти точки (подозреваю, что только в процессе вывода на экран "графика"). Нигде она (прямая) в "аналитическом" виде в системе "не оседает". Так что узнать там значения не представляется возможным, если искусственно эту прямую не организовать. Но смысла в этом нет никакого - лучше нормальную интерполяцию или аппроксимацию.

Добавлено через 6 минут
Hogfather,

Посмотрите выше я приводил ссылку на библиотеку на php. Если excel соединяет точки, причем, ЧСХ, гладко, значит в нем какая-то математика для этого зашита

Где в ссылке про php говорится, что Excel плавно точки соединяет?

[Hogfather]

gav, Ви таки пойдите на привоз, купите селедку и морочьте ей голову. Ну не знаете Excel, так и скажите

Сообщение от gav

Где в ссылке про php говорится, что Excel плавно точки соединяет?

Нигде. Там рассказывается на пальцах, как соединяют точки.
А плавно Excel соединяет точки по определению. Вот пример, график одного и того же (два способа построения графика).

[Uzanka]

Ребята, у графических тулбоксов цель - строить графики. Красивые, симпатишные, с прибамбасами и т.п. Но мне кажется несколько самонадеянным считать, что графические тулбоксы снабжены еще сложными математическими методами, которые прежде, чем построить график решают еще поставленные математические задачи (причем, мы конкретную математическую задачу им и не ставили, вообще говоря). Поэтому графические тулбоксы отдельно, математические методы обработки данных отдельно. Это мое мнение.

Сообщение от Вляпалась...

Сплайнами? Кубическими?

Если будете интерполировать, то да, лучше кубическим сплайнами. Там в Екселе должна быть функция (наверное), которая автоматически всё сделает и заодно выдаст информацию в интересующих вас промежуточных точках.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Hogfather

А плавно Excel соединяет точки по определению.

То есть я так понимаю, что Ексель делает интерполяцию перед построением графика? Возможно я чего-то не понимаю...

[gav]

Hogfather, так там поди второй график как сплайн выбран?

Добавлено через 1 минуту
Uzanka, да, есть там в типе графиков "плавная кривая". Но опять же что за метод ее построения - загадка...
В любом случае, это просчитывается на этапе вывода графика на экран. И нигде в OLE не фигурирует..

[Uzanka]

gav, вот и я о том. Конкретная математическая задача нами не была еще поставлена, а Ексель уже за нас всё решил ))

Вляпалась...,
Hogfather,
Ребята, я посмотрела сейчас, построила графики в Ексель. Должна признать, что не права. При выборе опции "Гладкая" там однозначно работает какой-то алгоритм. Вопрос только какой метод стоит там по умолчанию...

[Hogfather]

Хозяйке на заметку. Неплохая статья по теме. Trendline Coefficients and Regression Analysis

[gav]

Uzanka, понятно, что какой то алгоритм в конечном счете используется для вывода графика
Вопрос в том, что он не предназначен для трассировки точек графика и для нахождения прмежуточных значений. Его роль - исключительно визуализация.
Если кому то надо получить значения в промежуточных точках, то он должен нормальную интерполяцию и аппроксимацию делать соответствующими функциями, кои есть в наличии. Ссылки Hogfather это явно подтверждают.

[Hogfather]

gav, (добродушно) Это мы еще не затронули обоснование степени полинома при аппроксимации. В Excel эта задача решается, но нужно знать, в какой бубен бить.

[saovu]

Чё делается ...
Да, пионэрам надо бы хоть чуть-чуть знать матчасть. "Апроксимация" посредством экселя - дикое убожество, конечно. Особенно, если не понимать как этот магический продукт работает. И не знать основ математики.

Сообщение от Hogfather

(добродушно) Это мы еще не затронули обоснование степени полинома при аппроксимации

Не будем даже упоминать о том, что вообще говоря, сходимость, например, метода наименьших квадратов строго доказана только для одного класса функций - полиномов Чебышева ...

Скрытый текст

Сообщение от gav

И нигде в OLE не фигурирует..

Причем тут OLE-то ?