Реформа образования: интересная статья - Страница 68

IvanSpbRu · 29.12.2012, 02:04

Цитата:

Сообщение от 0647

Право на самоуважение имеет каждый - даже золотарь. Важен способ, при помощи которого он реализует свое право

Безусловно. Толковый и знающий свое дело золотарь заслуживает очень высокого уважения. Но не просто золотарь.

Но не выбившийся в люди благодаря диплому Шариков, не желающий работать золотарем...Вот такие люди права на самоуважение не имеют.

И я считаю, что право на самоуважение надо заслужить, а не требовать его от окружающих по умолчанию. Слишком много развелось интересных личностей с богатым внутренним миром

Цитата:

Видел. Прочувствовал на своей шкуре. Отдал процессу под названием "негосударственное высшее образование" 9 лет. И жалею не о том, сколько тупиц я пытался научить азам и крохам знаний, а о том, что не посчастливилось работать у Барабанера

Именно так...Барабанер создавал вуз. А наши коммерсанты торгуют дипломами...

0647 · 29.12.2012, 02:07

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu

И еще - жалея дебилов, мы уничтожаем жизненные шансы толковых ребят.

Работодатель - не идиот. И если дебил - не чей-то сынок или дочечка - то разница между 2-мя выпускниками видна сразу. Особенно, если в ряде случаев потенциальный сотрудник успел побывать на практике на потенциальном месте работы. Там нормальных ребят примечают сразу.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu

Но не выбившийся в люди благодаря диплому Шариков, не желающий работать золотарем...Вот такие люди права на самоуважение не имеют.

Тут я с Вами стопроцентно согласен. Но фильтр должна включать еще пресловутая "семья и школа" - тогда и вузу не придется пускаться на различные ухищрения по обтесыванию буратин.

IvanSpbRu · 29.12.2012, 02:09

Цитата:

Сообщение от 0647

Работодатель - не идиот. И если дебил - не чей-то сынок или дочечка - то разница между 2-мя выпускниками видна сразу. Особенно, если в ряде случаев потенциальный сотрудник успел побывать на практике на потенциальном месте работы. Там нормальных ребят примечают сразу

Все сложнее. Выпускников развелось столько, что толковые ребята даже не представляют, что можно помышлять о какой то карьере - идут продавцами сотовых телефонов. Как и дебилы с дипломами...

У них уже в голове отсечены все мысли о карьере, понимаете? Вот это страшно...

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от 0647

Тут я с Вами стопроцентно согласен. Но фильтр должна включать еще пресловутая "семья и школа" - тогда и вузу не придется пускаться на различные ухищрения по обтесыванию буратин

Не будет вуз включать фильтр. Это коммерческая организация, которой надо выживать. И ради этого выживания она будет делать все что угодно...

Потому-то их и надо закрывать принудительно. Изнутри ситуацию уже не исправить

0647 · 29.12.2012, 02:13

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu

Барабанер создавал вуз. А наши коммерсанты торгуют дипломами...

Самое удивительное, что многие "частники" также создавали свои вузы с нуля - и не все они были бывшими министрами образования (как к примеру, владелец университета "Украина" - есть такой у нас). И первые наборы были отнюдь не из обалдуев. Но вот потом... Факторов здесь много, и черно-белой картины не получается - кто виноват? Ректоры, владельцы, МОН, студенты, работодатели?

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu

Потому-то их и надо закрывать принудительно. Изнутри ситуацию уже не исправить

Может, Вы и правы - стратегически. Мне уже как-то немножко "параллельно" - я уже не "внутри", я "снаружи".

IvanSpbRu · 29.12.2012, 02:15

Цитата:

Сообщение от 0647

Самое удивительное, что многие "частники" также создавали свои вузы с нуля - и не все они были бывшими министрами образования (как к примеру, владелец университета "Украина" - есть такой у нас). И первые наборы были отнюдь не из обалдуев. Но вот потом... Факторов здесь много, и черно-белой картины не получается - кто виноват? Ректоры, владельцы, МОН, студенты, работодатели?

Работодатели - вряд ли. Они просто отреагировали на обилие дипломированных людей. А вот все остальные - виноваты точно. МОН - что не прикрывает эти лавочки. Ректоры и владельцы - что не закрывают их добровольно. Студенты - что идут в них.

Возможно, моя позиция слишком жесткая, но сильнее всего виноваты именно абитуриенты, претендующие на неположенное им высшее образование

0647 · 29.12.2012, 02:17

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu

олковые ребята даже не представляют, что можно помышлять о какой то карьере - идут продавцами сотовых телефонов. Как и дебилы с дипломами...

Не все специальности. Положим, знакомые мне выпускники с АйТи-шными дипломами (Харьков, бывший ХИРЭ) вполне успешно трудоустроились в аутсорсинговые компании, пишущие софт для Штатов. "Наши" экономисты-финансисты - да, тут похуже будет; но вменяемые, с кем я беседовал перед выпуском и после защиты - не собираются зацикливаться на должностях приказчиков в лавках.

IvanSpbRu · 29.12.2012, 02:18

Цитата:

Сообщение от 0647

Не все специальности. Положим, знакомые мне выпускники с АйТи-шными дипломами (Харьков, бывший ХИРЭ) вполне успешно трудоустроились в аутсорсинговые компании, пишущие софт для Штатов. "Наши" экономисты-финансисты - да, тут похуже будет; но вменяемые, с кем я беседовал перед выпуском и после защиты - не собираются зацикливаться на должностях приказчиков в лавках

Программисты - да, но частные вузы их почти не готовят. А экономисты - именно так...

0647 · 29.12.2012, 02:24

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu

МОН - что не прикрывает эти лавочки.

"Наш" МОН их просто тупо, но регулярно "доит".

Добавлено через 35 секунд

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu

Ректоры и владельцы - что не закрывают их добровольно.

Часто-густо ректор=владелец. И этим все сказано.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu

сильнее всего виноваты именно абитуриенты, претендующие на неположенное им высшее образование

Я опять-таки возвращаюсь к истокам формирования такого подхода - к семьям, где выросли и воспитались такие абитуриенты. Там, где была заложена система жизненных ценностей, целей и приоритетов.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu

Программисты - да, но частные вузы их почти не готовят.

Кстати, волею ректората несколько лет назад пытались мы организовать подготовку программистов в колледже при институте. Даже лицензировались. До аккредитации не дошли. Причины: невероятная тупость тех, кто мнил себя будущими "хакерами"; кадровый голод на кафедре - ни один классный программист-производственник не согласился идти преподавать даже как почасовик за смешные деньги.

IvanSpbRu · 29.12.2012, 02:24

Цитата:

Сообщение от 0647

Я опять-таки возвращаюсь к истокам формирования такого подхода - к семьям, где выросли и воспитались такие абитуриенты. Там, где была заложена система жизненных ценностей, целей и приоритетов

Вы правы. Но семьи не поменять, да и нет такого права, к счастью. Поэтому просто нужно закрыть вузы и выставить студентов на улицу. Возможно, мозги им это вправит...

0647 · 29.12.2012, 02:27

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu

Поэтому просто нужно закрыть вузы и выставить студентов на улицу. Возможно, мозги им это вправит...

Вправлять мозги им будем улица... Армия уже не выполняет "мозгопрочистительную" функцию. Это раньше (на моей памяти) отчисленный за пьянство и преферанс с 4-го курса студиозус возвращался из армии кандидатом в члены КПСС и набрасывался на учебу - как голодный на хлеб.

Вы ведь в курсе, что есть такое мнение - мол, в современном обществе в пост-советских странх вузы выполняют функцию как бы присматривания за времяпрепровождением молодежи? Нечто типа ясель или камеры хранения... Пусть требуют дипломы - лишь бы не буянили.

Реклама