|  |  | 
|  06.02.2013, 08:54 | #21 | 
| Full Member Регистрация: 02.01.2012 Адрес: Казань 
					Сообщений: 183
				 |   | 
| --------- Внешность обманчива... | |
|   | 
| Реклама | |
|  | |
|  07.02.2013, 02:38 | #22 | 
| Newbie Регистрация: 02.02.2013 
					Сообщений: 0
				 |   
			
			Благодарю всех за отзывы.  Предлагается для обсуждения  ещё два  момента. Любые понятия - законы соответствий разных планов в любых науках. Любая математическая, физическая , химическая формула, хоть и музыкальная является понятием. Понятие - это отдельный элемент знания. Пример для понимания математических понятий и их использования. Ваня покупает две вещи за 3рубля и за 4 рубля. Надо расчитываться. Сколько платить? Ваня имеет конкретное явление 3 плюс 4 -? К этому явлению он (1) вспоминает соответствие из памяти 3 плюс 4 равно 7. Это закон-понятие, то, что он усвоил ещё малышом. (2) СРАВНИВАЕТ это явление 3 плюс 4 -? с тем, что соответствует в памяти. Делает умо-заключение. Да? ДА. (3) В результате он получает знание для его конкретной ситуации и понимает, что надо платить 7рублей. Имеем одиночное сравнение явления с его понятием из памяти. ЗАКОН ПОЗНАВАТЕЛЬНЫХ СУЖДЕНИЙ, УТВЕРЖДЕНИЙ. Указываем на любую конкретную берёзу и спрашиваем: Что это? Это дуб? Это берёза? Это сосна?... Да , или Нет? И далее перечисляем все понятия-соответствия из памяти. Сравнили с ПОНЯТИЕМ из памяти на все берёзы и ответили КАК СООТВЕТСТВИЕ ВОСПРИНИМАЕМОЙ БЕРЁЗЕ. Говорим: 1). ЭТО БЕРЁЗА ПЛАН - ДА , ИСТИННО В сравнении с любыми другими понятиями из памяти. Говорим: 2).ЭТО НЕ ДУБ, НЕ СОСНА,… И НИ ЧТО ДРУГОЕ ПЛАН – НЕТ, ТОЖЕ ИСТИННО. Ведь это только берёза. И всё. Мы проверили всю память. Получили только эти два возможных варианта согласно работы имеющегося механизма мышления. Но из всего вообще возможного в утверждениях, суждениях мы должны добавить: 3). ЭТО НЕ БЕРЁЗА ПЛАН НЕТ, НЕ ИСТИННО, ЛОЖНО 4). ЭТО ДУБ, ЭТО СОСНА,… И ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ (КРОМЕ БЕРЁЗЫ) ПЛАН ДА, НЕ ИСТИННО,ЛОЖНО. Получили все возможные случаи утверждений, суждений. Анализируем и видим, что истинные суждения есть плана и ДА и плана НЕТ . (1) и (2) Но и ложные суждения есть и плана ДА и плана НЕТ. (3) и (4). Однако закономерность видна. Два первые случая утверждений, суждений соответствуют двум вариантам умозаключений. В третьем и четвёртом случае наоборот , Несоответствие. Соответственно и правило получаем такое: Все вещи называйте только своими именами. И будет слово ваше ДА? – ДА, НЕТ? – НЕТ. А что сверх этого, то не истина, ложь, лукавство. Добавим только, что ИСТИННОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ – ЭТО ОЗВУЧЕННОЕ УМОЗАКЛЮЧЕНИЕ. Мы получили ИСТИННЫЙ ЗАКОН - любых познавательных суждений, утверждений. Данный закон не просто игра слов, а основа всего, и даже познания неизведанного, вскрытия неистин, то есть лжи, правило и для сохранения собственного здоровья. | 
|   | 
|  07.02.2013, 04:19 | #23 | ||
| Platinum Member Регистрация: 27.04.2009 
					Сообщений: 10,620
				 |   Цитата: 
  Цитата: 
 | ||
|   | 
|  07.02.2013, 04:47 | #24 | 
| Newbie Регистрация: 02.02.2013 
					Сообщений: 0
				 |   
			
			Именно так! У нас введено великое множество неистиных понятий. Чем запутанней и мудрёней, тем и авторитетней. И где тут хотя бы в одном из трёх определений сказано о каких нибудь конкретных правилах мышления?  Само слово СУЖДЕНИЕ  в будущем вообще должно будет уйти на пенсию. Ведь оно получается равнозначным слову УТВЕРЖДЕНИЕ. А если мы начнём по истинным правилам мыслить только в истинах, то должны будут  быть только утверждения. Неистинных понятий очень много, поэтому не так легко от них освободиться. Ведь привычка  к лукавствам  сильна.
		 | 
|   | 
|  07.02.2013, 05:13 | #25 | 
| Platinum Member Регистрация: 27.04.2009 
					Сообщений: 10,620
				 |   | 
|   | 
|  07.02.2013, 07:00 | #26 | 
| Newbie Регистрация: 02.02.2013 
					Сообщений: 0
				 |   
			
			Внедряться глубже в механизм мышления пока не вижу оснований.  Это дело будущего. Это так же не просто, как внедряться в электрон.  Для понимания собственного разума нужно утвердиться пока в фундаменте мышления.В его механике, механизме. Умозаключение определено из явлений. В глубину этого понятия забираться пока просто нельзя. нужно утвердиться в главном. Это я для себя говорю. Для уверенного познания неизведанного и даже без гипотез, а именно по понятиям, основы положены. Две формулы на время получены без гипотез, а целенаправленным движением по понятиям. Не понимая, что такое понятие, формулы принять трудно. А суть понятия людям воспринимать просто лень.Ведь нужно представить и понять соответствие. Читаем слово самолёт, понимаем, что это форма с крыльями, может летать. Видим самолёт и  как увидели то и говорим его имя - самолёт. Вот и нужно понять, как это происходит, понимать, что такое понятие. И не забыть, что самолётов множество, и что любой из них самолёт. Явлений и природных у нас огромное количество, но именно понятия и систематизируют их. Ведь именно понятиями мы и движемся в познании. Уже введено много понятий. Метр,секунда, закон Коперника, Закон Ома, вольт, ампер, и т.д. Познание шло, идёт и будет идти введением новых понятий. Сегодня вместо здравого смысла есть истинные методы, уверенные. Так нужно брать! Философия с благими намерениями всё больше и больше только запутывает познание, создаёт неуверенность. Поняв свой разум именно как способность использовать знания в понятиях, поняв своё мышление, как главное оружие, мы и видим, что неистинные, противоречивые понятия не то что тормозят, а останавливают познание в вопросе введения новых фундаментальных понятий. Познание фактически превращено в споры между гипотезами и в нескольких ярусах.  При движении только в истинах при доработке истинной методологии гипотезы вообще уйдут в небытиё. При проверке открытия Георга Ома видно, что он открытие совершил без гипотез,  целенаправленно исследовал явление Эрстеда! Причём даже не однопланово, а в нескольких планах. Любопытствующие могут проверить. Имея два  понятия: (1) источнок тока-(напряжение),(2) силу тока, Георг Ом сам ввёл новое простое понятие - (3) сопротивление , и сложное понятие - саму формулу , как зависимость этих трёх понятий. Понятие - это закон, а не форма мышления. Истинные определения  по мышлению  найдены неопровергаемо, по Ньютоновски, из явлений, а не из необоснованных измышлений.  Ещё одна важная мысль. Нужно смотреть понимаемо. Около 100 лет истинно работает радиосвязь, а полное строение электромагнитной волны мы не знаем. Как же так? А вот именно так. Нужно проследить как вводились понятия, и станет понятнее. Из явлений! И только из явлений! Мы используем несколько введённых понятий, выявили некоторые свойства, характеристики, их и используем.То есть познание идёт только за счёт введения НОВЫХ ПОНЯТИЙ, причём вводиться они должны только из явлений и только закономерно. Соответствие явлений их понятиям- правило незыблимое! И из любого количества переменных свободными мы можем оставлять только 2, а все остальные должны фиксировать, сколько бы их не было. Иначе мы не сможем производить познавательных умозаключений. Возможности мышления нам этого не позволяют. Человек может производить только одиночные, хоть и молниеносно идущие друг за другом умозаключения. Поэтому мы их и не можем отслеживать в одиночном виде. | 
|   | 
|  07.02.2013, 07:46 | #27 | 
| Platinum Member Регистрация: 29.10.2010 
					Сообщений: 3,844
				 |   | 
| --------- «Occultare potest ad tempus veritas, vinci non potest. Florere potest ad tempus iniquitas, permanere non potest». Св. Августин. | |
|   | 
|  07.02.2013, 11:24 | #28 | 
| Gold Member Регистрация: 23.01.2012 Адрес: Криївка в степах України 
					Сообщений: 1,719
				 |   
			
			 В данном случае, IMHO, у человека надо отнять доступ к Интернету - иначе при помощи добрых самаритян, пытающихся вникнуть и понять, у топик-стартера может создаться ложное мнение о значимости своих изысканий. Это с "той" стороны дисплея. А с "этой" - зачем подкармливать тролля ответами?
		 | 
| --------- Что ненавистно тебе - не делай другим. В этом заключена вся Тора. Остальное - лишь толкования. Иди и учись (с) Гиллель, дровосек. | |
|   | 
|  07.02.2013, 11:28 | #29 | 
| Platinum Member Регистрация: 22.07.2010 Адрес: Санкт-Петербург 
					Сообщений: 3,304
				 |   
			
			(ворчливо) Злые вы. В старину на любом пиру полагался шут, мне лично тема нравится: человече практически освоил прямохождение и независимо от Платона приходит к его взглядам. Тысячи лет эволюции проходят в ускоренном режиме. Пир духа и торжество разума над косной материей.
		 | 
| --------- DNF is not an option | |
|   | 
|  07.02.2013, 11:50 | #30 | 
| Gold Member Регистрация: 23.01.2012 Адрес: Криївка в степах України 
					Сообщений: 1,719
				 |   | 
| --------- Что ненавистно тебе - не делай другим. В этом заключена вся Тора. Остальное - лишь толкования. Иди и учись (с) Гиллель, дровосек. | |
|   |