И как вам новый Папа??

[Maksimus]

Сообщение от sum

соответствующие наручные часы

- подарок.

Сообщение от sum

автомобили

положены - гос.охрана, как никак.

Сообщение от sum

чиновник или бизнесмен не пожмет (не поцелует или как там будет правильно) руку патриарху, если тот не респектабельно выглядит

Можно цитату - кто это сказал?
Второй раз уже этот "аргумент" приводите.

[-Соискатель-]

Гос. охрана? Он государственный деятель? Квартира в доме на набережной - это церковная собственность, которой он временно пользуется? А дача, строящаяся в заповеднике на берегу моря - это тоже потому что "положено"? А отсудить у больного соседа квартиру - это чтобы перед крутыми прихожанами понт не уронить?
Смысла в споре нет, я эти аргументы слышал 1000 раз. Говоришь что в рпц много бандитов ошивается - "пока нет приговора суда, их нельзя считать бандитами". Часы - подарок, лимузин - положен (так положен, что отказаться нельзя), и вообще "зато открыты храмы и можно ходить причащаться, а все остальное неважно".
Читал как-то про диссертацию какого-то церковника нашего о Льве Толстом. Тот упрекает Толстого, что он выкинул из христианства все обряды, и оставил одну нравственность. Ну современная рпц таким не страдает. В ней остались одни обряды, остальное сожрало баблосколачивание, не гнушающееся никакими методами.
P.S. Римский папа - глава более миллиарда католиков по всему миру. Его полномочия в своей церкви еще выше, чем полномочия патриарха рпц. Кроме того, папа - еще и глава государства Ватикан. И финансовые ресурсы католической церкви, скажем так, значительно выше, чем у наших алкоторговцев. Однако папа не гнушается проехать на автобусе и умыть ноги больным СПИДом. Видимо все-таки что-то не в порядке в консерватории.

[Лучник]

Тоска.

Такое чувство, что руководство РПЦ старается "порешать вопросы" личной обеспеченности пока их вовсе не упразднили. А начинаешь задавать вопросы, так тебе тут же говорят: "а кто ты такой? а сам-то без греха?"

[-Соискатель-]

Да, настоящее то представление о своей непогрешимости - не у римских пап, и а у наших даже не патриархов, а церковнослужителей вообще. Т.к. они не считают кого-либо вправе обсуждать их образ жизни, их дела и т.д. Другие люди, обычные люди - это что-то несоизмеримо более низкое, чем они. Просто не стоящее разговора. Поэтому мне так и бросился в глаза пример папы и больных СПИДом. Что там делают наши епископы друг с другом я не знаю, мне это неинтересно. У них - обряд, а тут - поступок. Разные вещи.

[Maksimus]

Сообщение от -Соискатель-

Гос. охрана? Он государственный деятель?

Он лицо, покушение на которое может привести к большому резонансу.
По ФЗ о гос.охране президент имеет право закреплять гос.охрану и не за гос.деятелями.

Сообщение от -Соискатель-

В ней остались одни обряды, остальное сожрало баблосколачивание, не гнушающееся никакими методами.

РПЦ ни у кого из прихожан деньги не вымогает.
И есть много порядочных священников, для которых деньги не на первом месте. Зачем всех под одну гребенку?

Добавлено через 28 секунд

Сообщение от -Соискатель-

У них - обряд, а тут - поступок.

Да откуда вы знаете, поступок там или еще чего?

[-Соискатель-]

Умыть ноги больным СПИДом - это поступок. А что там наши попы моют друг другу в храмах в соответствии с традиций - это мне неинтересно.
Президент может дать охрану патриарху. А патриарх может от нее отказаться?
Насчет вымогательства - в целом верно. Сама не вымогает. Но много грязных, бандитских, ворованных денег воры, бандиты и коррупционеры несут в церковь сами. А она их охотно берет. И очень привечает тех, кто их несет. Так что "возрождаемые" в последние 20 лет храмы очень часто возрождаются действительно на крови. Только не церковных мучеников, а ограбленных, раздавленных, замученных собственных граждан.

[Дмитрий В.]

Сообщение от -Соискатель-

"возрождаемые" в последние 20 лет храмы очень часто возрождаются действительно на крови.

В Средние века нередко какой-нибудь бандит при жизни церкви жертвовал, а в старости вообще уходил в монастырь грехи замаливать. Если был умный и доживал.

[Maksimus]

Сообщение от -Соискатель-

Умыть ноги больным СПИДом - это поступок.

Мы не знаем всех обстоятельств этого поступка

Сообщение от -Соискатель-

А что там наши попы моют друг другу в храмах в соответствии с традиций - это мне неинтересно.

Угу. Заграницей все хорошо, а у нас как всегда плохо

Сообщение от -Соискатель-

Но много грязных, бандитских, ворованных денег воры, бандиты и коррупционеры несут в церковь сами. А она их охотно берет.

Не дело церкви выявлять происхождение денег. Не думаю, что РКЦ отказывается от денег.

Сообщение от -Соискатель-

Так что "возрождаемые" в последние 20 лет храмы очень часто возрождаются действительно на крови.

Многие ведь еще и анонимно дарят, или сначала строят храм, а потом его передают Церкви.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Дмитрий В.

нередко какой-нибудь бандит при жизни церкви жертвовал, а в старости вообще уходил в монастырь грехи замаливать. Если был умный и доживал.

Именно. И такой бандит в чем-то будет еще и лучше "святоши". Блудный сын, так сказать.

Добавлено через 47 секунд

Сообщение от -Соискатель-

А патриарх может от нее отказаться?

А зачем?

[Дмитрий В.]

Сообщение от Maksimus

Именно. И такой бандит в чем-то будет еще и лучше "святоши". Блудный сын, так сказать.

Да знаем все, один раскаявшийся грешник дороже десяти праведников. Только вот праведники кистенем не охаживали никого.

[LeoChpr]

Сообщение от Дмитрий В.

Средние века нередко какой-нибудь бандит при жизни церкви жертвовал, а в старости вообще уходил в монастырь грехи замаливать. Если был умный и доживал.

Несколько не так. Среди "Робин гудов" было много потомков феодалов, коим не в силу их первородства наследства не доставалось. Путь в монахи или ученые - были два легальных поприща "беспреданника". Да и сам университет был способом почетной ссылки ненужного чада. Третий путь - уход в "Робин гуды". Кстати, первые крестовые походы были организованы с целью освободить не Гроб Господень, а Европу от "Робин гудов".