Плагиат (диссертации)

[Jacky]

Внимание: эта тема предназначена для обсуждения плагиата в диссертациях.

Плагиат в публикациях обсуждаем в отдельной теме: Плагиат (публикации).

[Alextiger]

Сообщение от Lutatovsky

Вы хотите сказать, что ученому позволительно не уметь доказывать достоверность полученных им результатов? Чем по Вашему, как не статистической обработкой показателей

ну давайте, для наглядности, возьмем близкую область - доктор искусствоведения. Какой статистикой он должен доказывать выводы по творчеству Рембрандта?
А военных наук? чтоб сделать вывод, надо устроить эксперимент с ядреной войной?
А Лучник Древнюю Русь как статистически обработал? давайте спросим

[Lutatovsky]

Но мы то говорим про педагогику. А давайте представим, что медики будут доказывать эффективность лекарств не клиническими испытаниями, а статьями в журналах. Вы будете такие лекарства принимать?

[Alextiger]

Сообщение от Lutatovsky

А давайте представим, что медики будут доказывать эффективность лекарств не клиническими испытаниями, а статьями в журналах

может тогда и операции хирурга статистически считать? пойдете к такому?
Вопрос сводится, т.о., к соотношению качественных и количественных исследований.
Из 118 пед. работ наверно были и слабые, не читал. Но нельзя всё огульно.

[Havrosh]

Сообщение от Alextiger

ну давайте, для наглядности, возьмем близкую область - доктор искусствоведения

Да не разу педагогика и искусствоведение не близкие области. У них методология разная

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Alextiger

может тогда и операции хирурга статистически считать? пойдете к такому?

Читайте матчасть и не задавайте детских вопросов. В медицинских диссертациях все строится на статистически доказанной достоверности лечебного эффекта

Добавлено через 3 минуты
В каждой отрасли наук своя методология доказательства научных положений. У историков - это архивные записи, документы, археологические находки. У медиков и педагогов - статистическая достоверность.

[Alextiger]

Сообщение от Havrosh

Да не разу педагогика и искусствоведение не близкие области.

близкие - гуманитарные. И оба - искусство. Не случайно "наук" хотят отобрать ну не суть

Сообщение от Havrosh

В медицинских диссертациях все строится на статистически доказанной достоверности лечебного эффекта

опять про таблетки... А первая операция на сердце как доказывалась?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Havrosh

В каждой отрасли наук своя методология доказательства научных положений. У историков - это архивные записи, документы, археологические находки.

вот и нет историки для ряда задач тоже могут использовать стат. методы

[LeoChpr]

Сообщение от Lutatovsky

говорим про педагогику. А давайте представим, что медики будут доказывать эффективность лекарств не клиническими испытаниями, а статьями

Медицинские работы пишут не только по лекарственной терапии. Одна-две успешные редкие операции могут быть предметом диссертационного исследования. На некоторых операциях вообще оригинальные техники на одном-двух случаях. К тому же эффект в медицине достигается днями, в педагогике - многими десятилетиями. А за это время "Либо ишак умрет, либо ... (далее по Насредину)". Конечно, многие диссеры по педагогике вообще не имеют практического применения сразу после защиты, когда меняется политика государства, его идеология или система обучения. Они просто непроверяемы.

[Vica3]

Сообщение от Lutatovsky

Если идет по пед.наукам, то правильно делает, что торопится.

нет, не по пед. наукам

Сообщение от Lutatovsky

Изучаем матчать (а заодно и ГОСТы по оформлению письменных работ)

не уж - отвечайте сами - вот с данным конкретным текстом...

Сообщение от Havrosh

В ВОСовских журналах незакавыченный дословный текст даже со ссылкой рассматривают, как плагиат Это у многих журналов в правилах для авторов прописано. Если нужно сослаться на предшественника, то рекомендуют использовать парафраз - собственное изложение цитируемого текста. Да и вообще обширные цитаты в ВОСовских журналах не приветствуются и авторам такие рукописи обычно возвращаются (иногда с предложением доработать текст и сократить количество цитат).

Граждане, Вы себе нормальное историографическое исследование представляете? Не учебник - слепленный на коленке для отчетности - а реальное исследование? так вот - оно по другому не бывает.. там будет туева куча закавыченных ссылок - и туева куча сносок без кавычек... (в сторону - ну че ж мы так любим все науки под 1 гребень то кидать)

Сообщение от Людмила C.

Уже хорошо, что хоть раз прочтет "свою" диссертацию.

ээээ.. я немного не об этом говорила, ну да ладно...

[Анна А.]

Кто-нибудь может дать ссылку на "Перечень национальных стандартов и сводов правил", куда включены ГОСТы по оформлению работ и библиографии?

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Lutatovsky

Любой эксперт, которому диссовет доверяет. Требования к эксперту по плагиату точно такие же, как к официальному оппоненту

то есть опять - человеческий фактор... ню-ню

[Alextiger]

Сообщение от Анна А.

Кто-нибудь может дать ссылку на "Перечень национальных стандартов и сводов правил", куда включены ГОСТы

все эти госты - в шапке соседней темы - как оформить диссер и литературу

[Анна А.]

Представьте ситуацию - написал человек статью, проверил, поправил в справке кое-какие цифирьки и подписал это у своего завкафа, который член диссовета. Потом пошел еще печатью вузовской заверил. Опубликовал. И так достаточное количество раз. Потом слепил кирпич, отдал его проверять - а там показывает низкий %. Ему говорят "ай-яй-яй!!!" - а он в ответ "а вот у меня справочки, за статьи, которые на момент публикации 2-3-4 года назад были полностью оригинальны!. А публикаций у меня 30 листов и на все есть справочки!"
И дальше что?

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Alextiger

все эти госты - в шапке соседней темы - как оформить диссер и литературу

нееееет
Я не об этом. Сами ГОСТы я давно изучила.

Я вот тут поднимала уже вопрос о том, что согласно закону о тех.регулировании ГОСТ носит рекомендательный характер.
http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=11294

Ну так вот хотелось бы уточнить именно обязательность применения данных ГОСТов.