Когда Великая Отечественная война перестала быть Священной...

[Dikoy]

Сообщение от Textilshik

Поколения 1920 - 1926 (последний призывавшийся на войну год)

мой дед 24-го, и воевал с самого начала. От москвы до сталинграда. Умер в 2005-м.
Бабушка трудовица, но я бы не назвал их номинальными. днём на заводе, вечером по очереди дежурили на крышах, сбрасывали с них зажигательные бомбы. Там и обжигались, и падали с этих крыш с недосыпу. А яги тогда не было.

Добавлено через 34 секунды

Сообщение от Vica3

что такое работающие дети.. дети без детства в нашем понимании.. и что для них - их участие в войне было не липовым.

+100500

[-Соискатель-]

Vica3, все-таки ветераны в прямом смысле слова - это те, кто воевали. Если человек ребенком трудился и таким образом участвовал в войне - честь ему и хвала. Мне правда непонятно, зачем при этом покупать и вешать на себя гроздь незаслуженных медалек. Мне почему-то кажется, что это люди, вообще не имеющие отношения к войне и Победе, и они то стали доминировать (в том числе визуально на улицах).

[Vica3]

Сообщение от Aspirant_Cat

Павел сильно преувеличивает, когда описывает несчастное детство работающих детей.

Котэ, частично фразы Павла совпадают с тем, что я видела в "рабочих окраинах" в начале 90-х прошлого века в бывшем "закрытом" городе.. поэтому насчет "сильно преувеличивает" - не знаю, не знаю... я там, где он был - не была - потому судить мне о сем сложно.. но в мою практику, с вариациями - его картина мира вполне укладывается..

[Aspirant_Cat]

Сообщение от Vica3

в мою практику

конечно, укладывается. Дело не в работающих детях вообще, а в ваших с Павлом характерах и мировоззрениях, сквозь призму которых происходит восприятие.

[Vica3]

Сообщение от -Соискатель-

все-таки ветераны в прямом смысле слова - это те, кто воевали.

Погуглите статистику - сколько детей воевало? не будучи военнообязанными? кто взаимодействовал с партизанами, например.. кто боролся в силу своих маленьких - но возможностей - на оккупированных территориях (как бы это пафосно сейчас не звучало).. и кто шел с войсками дальше.. кого просто сразу не отправляли в тыл - ибо в какой-то момент это было просто невозможно? таких детей тоже было много...
или ветераны у нас только те, кто был военнообязанным?

Сообщение от -Соискатель-

Мне почему-то кажется, что это люди, вообще не имеющие отношения к войне и Победе,

Вы считаете, что мы (наши поколения) сейчас можем провести отсев - кто имел отношение к Великой Отечественной Войне и Победе из рожденных до 35 года - а кто нет? Вы серьезно?

[Dikoy]

Вот, про 23-й год рождения. http://www.voenmeh.com/memo.php?part=9&subpart=94

А вообще, не надо забывать, что многие шли добровольцами и в 16 лет. Не помню фамилии, но парень получил героя в 14 лет - один остался на подбитом катере и из пулемёта сколько то часов сдерживал немцев от переправы. Позже получил вторую звезду и пережил войну.

[Vica3]

Котэ, практика от мировоззрения (в отличии от обратной ситуации) мало зависит

Добавлено через 23 секунды

Сообщение от Dikoy

Не помню фамилии, но парень получил героя в 14 лет - один остался на подбитом катере и из пулемёта сколько то часов сдерживал немцев от переправы. Позже получил вторую звезду и пережил войну.

воооот... и я о том же..

Добавлено через 5 минут
а по поводу "умалатовских" медалей и прочего - надо сначала дожить до их лет, и кто знает - что мы будем на себя цеплять в их возрасте, мотивируя чем-нить "правильным для себя" и чем гордится... (избави боги, если индексом Хирша версии 2013 года, например)

[-Соискатель-]

Vica3, ну я ж привел пример: человек, реально воевавший (особо разглядывать было неудобно, но я как минимум увидел там два ордена Красной звезды) надел планки, а несколько самозванцев - псевдомедальки, учрежденные непонятно кем и раздававшиеся всем желающим. Т.е. тот кто действительно имеет отношение к Победе, почему-то (стесняется? не считает больше этот праздник своим?) свое ветеранство напоказ не выставил.

[Alextiger]

Сообщение от Hogfather

творчества Н.С. Михалкова

доморощенный Геббельс завелся?

[-Соискатель-]

Vica3, вот-вот, сам факт, что человек дожил до каких-то лет, Вы уже считаете заслугой
Отсев, кто имел отношение к Победе, мы конечно проводить не можем. Его вообще невозможно провести. Но "иметь отношение" - понятие растяжимое. Это не повод записывать в ветераны всех, кто что-то делал во время войны. В строгом смысле слова ветеран - это именно участник войны.