Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Жизнь после аспирантуры и защиты

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 06.08.2013, 03:08   #1701
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Burattino Посмотреть сообщение
Уволить надо тех, кто с 1984 года ни одной статьи не издал
ну вот это здравый подход. Но Иван и Вилли предлагают уволить любого, если вдруг найдется конкурент с лучшим портфрлио. Хотя рядом останется сотрудник о котором вы написаои
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума  
Реклама
Старый 06.08.2013, 05:49   #1702
Aspirant_Cat
On-line
 
Аватар для Aspirant_Cat
 
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 3,452
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
Но если уж переходить на личности - то вот я в прошлом году целый семестр провалялся в больнице - по вашим критериям меня надо уволить. А я не хочу
Из многих организаций Вас бы действительно за это уволили.

Добавлено через 59 секунд
Что Вы там так долго делали, если не секрет? У нас нынче после инфаркта сотрудник через неделю на работу вышел.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
ну вот это здравый подход. Но Иван и Вилли предлагают уволить любого, если вдруг найдется конкурент с лучшим портфрлио. Хотя рядом останется сотрудник о котором вы написаои
А если все статьи, которые издаёт сотрудник, - фигня без научной новизны, неактуальные темы полувековой давности, перекатанные из современных учебников и трудов его научного руководителя? Тогда его нужно оставить, это стоящий сотрудник?
---------
Хатуль мадан
Aspirant_Cat вне форума  
Старый 06.08.2013, 06:59   #1703
Lutatovsky
Gold Member
 
Регистрация: 23.07.2012
Адрес: St. Petersburg / Oxford
Сообщений: 1,153
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aspirant_Cat Посмотреть сообщение
Что Вы там так долго делали, если не секрет?
Такие вопросы обычно не задают, причин может быть много
Lutatovsky вне форума  
Старый 06.08.2013, 07:02   #1704
Aspirant_Cat
On-line
 
Аватар для Aspirant_Cat
 
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 3,452
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lutatovsky Посмотреть сообщение
Такие вопросы обычно не задают, причин может быть много
Мне здесь ещё не такие вопросы задают. Нормальный вопрос.
---------
Хатуль мадан
Aspirant_Cat вне форума  
Старый 06.08.2013, 09:53   #1705
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aspirant_Cat Посмотреть сообщение
А если все статьи, которые издаёт сотрудник, - фигня без научной новизны
То что? Я не о таком сотруднике говорю.
Но если они в ВоЗ, то автоматом считаются кошерными
А кто будет решать о новизне кстати? ваше мнение - лишь частность. Вон в соседней теме аж с академиком Некипеловым поспорили об этом.
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума  
Старый 06.08.2013, 10:19   #1706
Aspirant_Cat
On-line
 
Аватар для Aspirant_Cat
 
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 3,452
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
Вон в соседней теме аж с академиком Некипеловым поспорили об этом.
Хде здесь академик? Покажите мне, хочу пожать ему виртуальную лапу
---------
Хатуль мадан
Aspirant_Cat вне форума  
Старый 06.08.2013, 10:43   #1707
Blackstone
Silver Member
 
Регистрация: 04.11.2012
Сообщений: 622
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Burattino Посмотреть сообщение
Уволить надо тех, кто с 1984 года ни одной статьи не издал, кроме как в сборнике тезисов внутривузовской конференции, а еще тех, кто со времен Брежнева не обновлял конспект. Поверьте, во многих местах таких много больше, чем 50%
это грамотная мысль. Но я б уменьшил период до 5 лет. Все таки полное обновление метолдичек, конспектов должно происходить каждые 5 лет + естессно, статьи
Кроме того, немаловажно знание 1 иностранного и компютера на уровне хотя бы "чайник". я думаю даже пенс при желании может дообучиться. А нет - так нет, тут выбор очевиден
Blackstone вне форума  
Старый 06.08.2013, 12:02   #1708
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
не,Э ну я то о вообще. Но если уж переходить на личности - то вот я в прошлом году целый семестр провалялся в больнице - по вашим критериям меня надо уволить. А я не хочу но это частный случай для примера
Это исключительная ситуация, которая вполне может быть решена и в рамках модели - по предъявлении больничного.

Не говоря уже о том, что в рамках любой схемы формирования кадров будут возникать частные случаи, когда будут возникать обиженные. Но сейчас в пролете эффективные работники, а в моей модели чаще будут пролетать просто свои. Или, точнее, будет недостаточно быть просто своим - нужно будет стать еще квалифицированным и эффективно работающим своим

Цитата:
А главное - что ваш метод ставит под раздачу не бездельников, а любого сотрудника - как рулетка выпадет. Выше на гипотетическом примере с вами я это описал. А также ведет к разрушению научных школ и коллективов. Не, ну вот пришел кто-то с крутым портфолио в коллектив. И начинает критиковать и разносить школу изнутри. Потерь больше чем преимуществ
Я, видимо, никак не могу понять Вашу аргументацию. Ваш гипотетический пример показывает лишь то, что человека с лучшим портфолио на работу брать не надо, не объясняя, почему. Мои вопросы:

- Зачем тогда стараться, добиваться чего-то, получать результаты, если это все равно никому не нужно, и старперы-бездельники все равно будут сидеть на своих местах? Можно спокойно сидеть тихо, зная, что коллеги по кафедре за тебя проголосуют

- Почему Вы считаете человека с хорошим портфолио негодяем, который будет все уничтожать, критиковать и разрушать? Он ведь нарабатывал портфолио, а не интриговал и не лез по административной лестнице, и заточен на работу, а не на подлость. И критика его будет по делу

- Что плохого в обновлении кадров в научной школе и в получении свежего взгляда? И в замещении неэффективных сотрудников эффективными?

Любой сотрудник попадает под удар только в том случае, если он неэффективен. И никакой конкуренции между сотрудниками кафедрами в этой модели нет - наоборот. Кафедра будет сотрудничать для наработки хорошего портфолио всему коллективу.

Существующая же модель превращает рабочее место на кафедре в пожизненную ренту, в синекуру. Задача вуза - поощрять эффективных. А не обеспечивать безбедное существование серости.

Конкурс - это де факто регулярная процедура аттестации работника. И он не должен быть игрушечным

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
ну вот это здравый подход. Но Иван и Вилли предлагают уволить любого, если вдруг найдется конкурент с лучшим портфрлио. Хотя рядом останется сотрудник о котором вы написаои
Сотрудника, не писавшего статьи с 1984 года, тоже надо аттестовать. Только в Вашей модели выяснится, что он ЗПХ, и его надо оставить...И все равно не пускать на кафедру чужаков...

И в моей модели - да, можно уволить любого, если найдется кандидат с лучшим портфолио. Только Вы не учитываете, что за пять лет через конкурс пройдет вся кафедра - и кандидаты с лучшими портфолио вытеснят с нее всех плохих работников, включая и тех, кто не писал статьи с 1984 года
IvanSpbRu вне форума  
Старый 06.08.2013, 12:23   #1709
Aspirant_Cat
On-line
 
Аватар для Aspirant_Cat
 
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 3,452
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Зачем тогда стараться, добиваться чего-то, получать результаты, если это все равно никому не нужно, и старперы-бездельники все равно будут сидеть на своих местах? Можно спокойно сидеть тихо, зная, что коллеги по кафедре за тебя проголосуют
бездельники, молодые и старые, тоже стараются Только в другом направлении - налаживании связей.
---------
Хатуль мадан
Aspirant_Cat вне форума  
Старый 06.08.2013, 12:36   #1710
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,497
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Я, видимо, никак не могу понять Вашу аргументацию. Ваш гипотетический пример показывает лишь то, что человека с лучшим портфолио на работу брать не надо, не объясняя, почему. Мои вопросы:
Насколько я понял, Alextiger против ситуации, когда Дартаньян бросает вызов не самому злостному из бездельников, а по случайному признаку - кому выпадет рулетка.

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Он ведь нарабатывал портфолио,
Сложно представить, как в портфолио могут быть отражены специфические преподавательские качества (способность объяснять, организовать учебный процесс в аудитории и пр.)?
Лучник вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 04:37. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru