Хороший преподаватель: есть ли такой "зверь"?

[Team_Leader]

Ученица, гы гы. Девочка, вам лет сколько?
мы тут кагбэ не первый год замужем, и чем спец-ть от спец-ии отличиется.

Добавлено через 31 секунду
знаем

Добавлено через 11 минут
Ученица, ааа, понял! у вас медиков не все как у людей. У вас если квалификация врач, то специальность одна: лечебное дело. Поэтому в дипломе сразу пишут спец-ию: Хирургия.
У всех других не так. Т.к. Квалификация инженер идет по множеству спец-тей, то в дипломе сначала пишут всегда спец-ть. Например: Технология и первичная переработка текстильных материалов. А потом в приложении: ткачество, или прядение натур. Волокон и т.п. Или инженер по специальности: вычислит машины, комплексы, системы и сети. В ней спец-ий не бывает. Поняли?

[mike178]

Сообщение от Team_Leader

если квалификация врач, то специальность одна: лечебное дело. Поэтому в дипломе сразу пишут спец-ию: Хирургия.

Насколько я знаю, в дипломе врача не может указываться специализация "хирургия", равно как и "психиатрия" и "офтальмология", т.к. она выбирается позже и прописывается потом в сертификате специалиста / дипломе об окончании интернатуры / ординатуры. Кстати, хороший вопрос... в графе "специализация" в приложении к диплому врача ставится прочерк?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Team_Leader

В ней спец-ий не бывает. Поняли?

На мой взгляд, иногда специализация прописывается "от балды", просто для галочки. Например, квалификация "лингвист, переводчик"; специальность "перевод и переводоведение"; специализация "письменный и устный перевод". Согласитесь, специализация явно дублирует специальность, для виду она сделана чуть более узкой. Кстати, я бы специальность назвал иначе, "теория и практика перевода" - так звучит, на мой взгляд, лучше, но чиновники уже сделали свой выбор несколько лет назад.

[Ученица]

Сообщение от Team_Leader

Квалификация инженер идет по множеству спец-тей, то в дипломе сначала пишут всегда спец-ть. Например: Технология и первичная переработка текстильных материалов. А потом в приложении: ткачество, или прядение натур. Волокон и т.п. Или инженер по специальности: вычислит машины, комплексы, системы и сети. В ней спец-ий не бывает.

Вы внимательно почитайте то, что мы в споре определили и пришли именно к тому выводу, что Вы сейчас представили. Поняли? (За девочку Вам отдельное спасибо!)

Добавлено через 7 минут

Сообщение от mike178

чиновники уже сделали свой выбор

Увы, не всегда стандарты составляют компетентные чиновники. Например, в педагогических стандартах совершенно антинаучно называются дисциплины и специальности: "Теория и методика обучения ..." Вдумайтесь: выходит методика как наука лишена теории, её приравнивают лишь к практике?! Правильнее было бы назвать "Теория и практика обучения ..."

Добавлено через 1 минуту
А как в стандартах подбираются дисциплины для изучения?! Это отдельный разговор.

[Team_Leader]

Сообщение от Ученица

Специализация - это в дополнение к основной специальности (напрвыление, если хотите). Напирмер: специальность "Почвоведение", квалификация "Почвовед", специализация "Агрохимия". Заметьте, данный специалист после аспирантуры может преподавать в вузе (не в школе!), т.к. см. выше

В школе - только, если у него в дипломе написано, что он проходил педагогику. Если нет - то сначал надо курсы пройти. Если по полной форме.
А то что изучение педагогики вообще никак не входт в структуру ФГОС аспирантуры (в редакции приказа Министерства образования и науки Российской Федерации от «16» марта 2011 г. № 1365) - см по этой ссылке: http://www.fgosvpo.ru/uploadfiles/mo/20121207154209.pdf
Начинать со стр 59.
Слово: "педагогика" среди обязательных дисциплин не фигирирует никак. Факультативные - да, но это: может быть, а может и не быть, и то и то - все законно.
Более того, даже практика не обязательно должна быть педагогической:
"Образовательное учреждение или научная организация,
реализующие образовательную программу послевузовского
профессионального образования, самостоятельно определяют
целесообразность проведения практики (П.А. 00) и её вид (педагогическая
или производственная), сроки и форму её прохождения, а также форму
контроля и отчётности по ней. При отсутствии практики отведённое для
неё время должно быть перенесено на освоение обязательных дисциплин
(ОД.А.00)."
ЧТД

[Maksimus]

Сообщение от Ученица

Правильнее было бы назвать "Теория и практика обучения ..."

Так практика она будет на практике
Имхо как раз нормально

Сообщение от Ученица

"Теория и методика обучения ..."

[Ученица]

Сообщение от Maksimus

Так практика она будет на практике

Всё на практике будет практикой!

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Team_Leader

Слово: "педагогика" среди обязательных дисциплин не фигирирует никак. Факультативные - да, но это: может быть, а может и не быть, и то и то - все законно.

И слава Богу! Ну зачем инженеру данная дисциплина? Пусть он осваивает технич. предметы, а детей учить будут учителя и студентов обучать преподаватели. А инженеры пусть занимаются наладкой и испытанием. Каждому своё!

[mike178]

Сообщение от Ученица

в педагогических стандартах

А еще меня удивляет укрупненное направление "Педагогическое образование", куда впихнули всё что только можно: математику, русский язык, иностранные языки, изо... И получается, что все выпускники получат запись в дипломе "бакалавр" по направлению "Педагогическое образование". А чему конкретно он может обучать - музыке, физике или труду - это покажет лишь приложение к диплому.

[Team_Leader]

Ученица, А когда я учился, был ГОС 2000 года на аспирантуру, то там еще круче было:

http://www.businesspravo.ru/Docum/Do...mID_18959.html

3. ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ОСНОВНОЙ ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЙ ПРОГРАММЕ
ПОДГОТОВКИ АСПИРАНТА (АДЪЮНКТА)
ПО ОТРАСЛИ ------------------------------------------- НАУК
(указывается код и наименование отрасли наук)

3.1. Основная образовательная программа подготовки аспиранта
(адъюнкта) включает ГОС ППО по отрасли наук, примерный учебный план
подготовки аспиранта (адъюнкта), примерные программы по дисциплинам,
включенным в состав государственной аттестации аспирантов (адъюнктов).
Она разрабатывается с привлечением учебно-методических объединений,
научно-методических и головных советов и утверждается Минобразованием
России.
3.2. В основной образовательной программе подготовки аспирантов
(адъюнкта) должны предусматриваться следующие компоненты:
цикл ОПД.А.00 - образовательно-профессиональные дисциплины;
цикл ФД.А.00 - факультативные дисциплины;
ПП.А.00 - педагогическая практика *;
НИР.А.00 - научная (научно-исследовательская и (или)
научно-методическая работа аспиранта (адъюнкта);
ИГА.А - итоговая государственная аттестация аспиранта
(адъюнкта);
ЗД.А.00 - защита диссертации на соискание ученой степени
кандидата наук.
-----------------------
* Аспирант (адъюнкт) проходит педагогическую практику при
условии, если в часы, выделенные для факультативных дисциплин, он(а)
осваивает дополнительную образовательно-профессиональную программу
педагогического профиля для получения дополнительной квалификации
"Преподаватель высшей школы"

Кстати, возвращаясь к нашей в свое время дискуссии, является ли диплом кандидата наук документом о послевузовском образовании:
8. ДОКУМЕНТЫ, ПОДТВЕРЖДАЮЩИЕ ОСВОЕНИЕ ПРОГРАММЫ ПОДГОТОВКИ
АСПИРАНТОВ (АДЪЮНКТОВ)

8.1. Лицам, успешно прошедшим обучение в аспирантуре (адъюнктуре)
в образовательных учреждениях высшего профессионального образования,
имеющих государственную аккредитацию, и научных учреждениях
(организациях), имеющих лицензию на право ведения образовательной
деятельности в сфере послевузовского профессионального образования,
независимо от их организационно-правовых форм выдается удостоверение,
которое является государственным документом о послевузовском
профессиональном образовании.
8.2. Лицам, успешно освоившим основную образовательную программу
послевузовского профессионального образования и успешно защитившим
квалификационную работу (кандидатскую диссертацию), выдается диплом
кандидата наук, удостоверяющий присуждение искомой степени.
8.3. Лицам, успешно освоившим основную образовательную программу
послевузовского профессионального образования и
образовательно-профессиональную программу для присвоения
дополнительной квалификации "Преподаватель высшей школы", выдается
соответствующий документ государственного образца.

Вот из этого я понимаю, что диплом кандидата наук является единственным полноценным документов о послевузовском образовании (по отрасли наук). Для лиц, не защитивших диссертацию, единственным документом является удостоверение о сдаче кандидатских экзаменов. всё!
на основании этого я делаю вывод, что мне и, например, Ивану, можно считать себя лицом, имеющим полноценное послевузовское образование и на основании наличия диплома к.н.

[Ученица]

Сообщение от mike178

удивляет укрупненное направление "Педагогическое образование"

Действительно, традиционно педобразование связано у нас с подготовкой педагогов, которые в представлении широких масс общественности воспринимаются лишь как воспитатели. Учительские же специальности исключают унификацию.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Team_Leader

мне и, например, Ивану, можно считать себя лицом, имеющим полноценное послевузовское образование и на основании наличия диплома к.н.

Здорово! Наконец-то, разобрались, что без аспирантуры (даже при отсутствии защиты) Вы не могли преподавать, по окончании аспирантуры (даже при отсутствии защиты) Вы получаете право преподавать в вузе (даже при формальной ассистентской практике в период аспирантуры). Ура!

[Team_Leader]

Коллеги. Еще раз про нормативку. По закону Об образовании квалификационные требования к сотрудникам образовательных учреждений устанавливаются Единым квалификационном справочником должностей руководителей, специалистов и служащих
http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...se=LAW;n=97378
Для ВПО - не требуется педагогической подготовки. Степень и/или аспирантура

В школе же:
^{Требования к квалификации. Высшее профессиональное образование или среднее профессиональное образование по направлению подготовки "Образование и педагогика" или в области, соответствующей преподаваемому предмету, без предъявления требований к стажу работы либо высшее профессиональное образование или среднее профессиональное образование и дополнительное профессиональное образование по направлению деятельности в образовательном учреждении без предъявления требований к стажу работы.}

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Ученица

Здорово! Наконец-то, разобрались, что без аспирантуры (даже при отсутствии защиты) Вы не могли преподавать, по окончании аспирантуры (даже при отсутствии защиты) Вы получаете право преподавать в вузе (даже при формальной ассистентской практике в период аспирантуры). Ура!

Еще раз, нет, нет и нет!
в ВПО можно преподавать (т.е. стать ассистентом или преподавателем) при наличии ВПО и стажа работы в ВУЗе 1 год (т.е. надо год отработать на не преподавательской позиции: лаборант, инженер или МНС). аспирантура (с защитой или без) просто освобождает от этого года: сразу можно поставить ассистентом.

Добавлено через 3 минуты
Гы-гы, правда на МНС надо все равно 3 года по специальности
http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...88604838587344
Итого 3 года в промышленности после вуза, год МНС и только после этого - можно на ассистента идти