Плагиат (диссертации)

[Jacky]

Внимание: эта тема предназначена для обсуждения плагиата в диссертациях.

Плагиат в публикациях обсуждаем в отдельной теме: Плагиат (публикации).

[tanya92]

1. это не конторка.
2. по умолчанию диссертации проверяются на плагиат, что совершенно нормально. и если плагиата нет, то ничего доказывать не придется.
3. приятно мне в другом месте делают. на работе у меня другие чувства и органы работают.[/QUOTE]

Спрошу для своего развития. Честно, на дисернет не ходила.

Каким образом проверяются диссертации? Просто прогоном через антиплагиат? На сайте антиплагиата было предупреждение, что антиплагиат выявляет одинаковые куски текста и что вывод о том, некорректное это заимствование или банальное списывание, он не делает. То есть это делает человек или группа людей. Каким образом?

Если мне помнится верно, авторское право возникает в силу создания произведения и не требует регистрации. Автором по умолчанию считается тот, кто его создал, чьим творческим трудом оно создано. И лицо, которое указано на оригинале произведения, считается автором, пока не доказано обратное.
Споры об авторстве разрешаются в итоге судом, а не заявлением "диссертацию списали".
Что такое диссернет? СМИ? Если сми, вроде же в законе не написано, что они имеют право устанавливать авторство на спорное произведение - не авторы же они спорного произведения и не суд.

[Aspirantfm]

Сообщение от Дмитрий В.

Т.е. научно-педагогические работники сами виноваты в купленных диссерах? Однако.

а кто те работы защищал? кто отзывы писали, кто был НР, НК, оппонентами и ведущей? а кто в конце концов кирпич делал и публикации? те самые НПР.

[Vica3]

Да правильно После Ливанова буду Я! говорит. Ибо все забывают одну простую истину - если уж играть в буквальное соблюдение закона = надо играть полностью. Иначе получается "немножно беременный".
Или признаем, что законодательство (не российское, а мировое) об авторском праве далеко от совершенства (ибо на каждый хитрый ход есть свой контрход, варианты с областной библиотекой и "машиной времени" я тут публично приводила, а сколько еще вариантов существует), и начинаем понимать, что в эпоху развития "глобального информационного пространства" нормально это работать не будет никогда.
Или уж, ежели решили выступать в Цирке "все в белом" - тщательно соблюдаем все нормы закона...

[mlev]

Сообщение от Дмитрий В.

Т.е. научно-педагогические работники сами виноваты в купленных диссерах? Однако.

Попытаюсь объяснить кратко.
Для каждой такой диссертации:
заказывал (платил деньги) один человек
Писал - один (может два, три) человек.
Руководитель (возможно совпадает с тем, кто писал)
Два (или три) оппонента, которые обязаны внимательно прочитать и оценить, и их прямая обязанность оценивать оригинальность и новизну. Которые по любому знали, что оппонируют.
Ведущее предприятие - один человек писал, другой (руководитель) утверждал.
Порядка 20 человек - члены совета.
Еще порядка десятка - кто писал отзывы.
У всех есть коллеги, которые не могли не догадываться.
Из этого количества - только первый не имеет отношения к научно-педагогическому сообществу.
Знали (не догадывались, а именно знали) - но молчали, не так ли? Вот и получили теперь ужесточение требований - по шапке всем сразу!

Если не согласны - рад выслушать другие мнения))

[Aspirantfm]

Сообщение от tanya92

Каким образом проверяются диссертации? Просто прогоном через антиплагиат? На сайте антиплагиата было предупреждение, что антиплагиат выявляет одинаковые куски текста и что вывод о том, некорректное это заимствование или банальное списывание, он не делает. То есть это делает человек или группа людей. Каким образом?

а вы сходите, послушайте Сергея Пархоменко, он много раз рассказывал как они проверяют, у них описана методика проверки.

Нет, не антиплагиатом. Но для начала программой. В случае найденных кусков, анализируют дальше люди. Они смотрят откуда куски, кто раньше, может быть это собственно автор сам, или, например, он же с другой фамилией, или у него украли. Смотрят статьи автора. Определяют, кто раньше.
Над одной диссертацией работает обычно 1 человек. Но анализ делается не только текста диссертации, но и статей и попытка выявить реально, кто у кого украл, может быть у автора украли.

[mlev]

Сообщение от Vica3

Ибо все забывают одну простую истину - если уж играть в буквальное соблюдение закона = надо играть полностью. Иначе получается "немножно беременный".
Или признаем, что законодательство (не российское, а мировое) об авторском праве далеко от совершенства (ибо на каждый хитрый ход есть свой контрход, варианты с областной библиотекой и "машиной времени" я тут публично приводила, а сколько еще вариантов существует), и начинаем понимать, что в эпоху развития "глобального информационного пространства" нормально это работать не будет никогда.
Или уж, ежели решили выступать в Цирке "все в белом" - тщательно соблюдаем все нормы закона...

Мы тут играем именно в буквальное выполнение закона? Тем более такого, который в принципе выполнить невозможно!Разве об именно этом речь?
Не понимаете, что тема массового копирования научно-квалификационных работ - заключается вовсе не в законодательстве об авторских правах???

Aspirantfm, написали то же самое вперед меня)))

[Дмитрий В.]

Сообщение от Aspirantfm

кто отзывы писали, кто был НР, НК, оппонентами и ведущей?

Aspirantfm, лично Вы и лично я, я так думаю, отношения к написанию работ на заказ не имеем, как и, смею надеяться, львиная доля форумчан (тех же, кто имеет и в открытом виде предлагает подобные услуги, администратор банит). Обвинять же всех за действия отдельных представителей, имхо, неправильно.
Что касается

Сообщение от mlev

Сидели, отмалчивались, когда все знали, что диссеры зачастую покупаются. Думали, что сами белые и пушистые, поэтому наша хата с краю, нас это не касается. А вот - коснулось!

- то скажите, пожалуйста, каким методом рядовой, например, кандидат наук-доцент, не являющийся членом ДС, может повлиять на подобное, если узнает, что работа написана на заказ? Доказательств-то у него не будет, лишь косвенные улики. Писать анонимки или не анонимки в ВАК, конечно, можно, но с формальной стороной у заказных диссеров чаще тоже нормально (я не говорю про научную ценность). Да и письмо это не обязательно сработает, может лишь подпортить нервы, но результата не добьется.

[Aspirantfm]

Сообщение от tanya92

Споры об авторстве разрешаются в итоге судом, а не заявлением "диссертацию списали".
Что такое диссернет? СМИ? Если сми, вроде же в законе не написано, что они имеют право устанавливать авторство на спорное произведение - не авторы же они спорного произведения и не суд.

Официально признать плагиатом может только суд. Но для признания заимствования суда не нужно. А наличие заимствование противоречит порядку присуждения степени, когда результат должен быть получен лично автором.

[Дмитрий В.]

Сообщение от mlev

Еще порядка десятка - кто писал отзывы.

Не обязательно столько. Еще учтите, что отзывы зачастую пишутся по принципу "дайте "рыбу", я подпишу".

[mlev]

Сообщение от tanya92

Если сми, вроде же в законе не написано, что они имеют право устанавливать авторство на спорное произведение - не авторы же они спорного произведения и не суд.

Они не устанавливают авторство))) Они выкладывают с одной стороны страничку из одной диссертации, с другой стороны - другую диссертацию, другого человека. Любой (и вы и я, и даже тот, кто после Ливанова) сможет сделать свой собственный вывод. А вопрос - кто у кого списал - первый у второго, или второй у первого - дело второстепеннное. Понятно что велика вероятность, что более поздний списал у более раннего. А если примерно в одно время- то возможно вообще обоим писал кто-то третий, например руководитель.
Причем тут суд кстати? Правовых последствий все это все равно не имеет. Бурматов например на месте. И по поводу остальных - ВАК обращения активистов диссернета игнорирует, все плагиатчики пока с действующими "корочками" и на тех же местах. Так что зря переживаете))))