Докторантура в Германии

[Дмитрий В.]

Сообщение от Uzanka

Дмитрий, как она может быть неожиданной? все всё знают. Контракт у меня, например, на три года.

Uzanka, я потому спросил, что Вы писали, что есть и люди, которые уже 10 лет отработали, значит, 2 контракта. Вот я и подумал, что, может, если один получалось продлить, то вполне можно и второй. Или дело в том, что до кризиса продлить контракт было проще?

[Uzanka]

Сообщение от Дмитрий В.

Uzanka, а чем в Бразилии отличается стимулирование от той же Португалии или от ЮАР? Может, Вы и рассказывали, да я запамятовал.

Бразилия, ЮАР, Колумбия и т.п. .. там стимулирование идет через увеличение зар.платы конкретному ученому за каждую публикацию. Грубо говоря, вы публикуете статью в ВОЗ, вам увеличивают зар.плату на столько-то. ВОЗ не принципиально... в каждой стране свои правила. Ну, в России тоже такое уже где-то есть. В ЮАР не совсем так.. там не зар.плата увеличивается, а деньги эти идут вам на рисеч, т.е. конференции, компьютеры, коллеги и т.п. В Европе у вас фиксирована зар.плата и всё.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Дмитрий В.

что есть и люди, которые уже 10 лет отработали, значит, 2 контракта.

аа.. нее.. это они прыгали с постдока на 5летний научный контракт. Здесь контракт постдока - 3 года с правом продления еще на 3 года (подаешь заявку на продление и ее оценивают снова). Т.е. можно 6 лет просидеть. Ну, этот человек начал с постдока. На 5ом году выиграл покруче позицию - 5летнюю, научную. Вот она как раз заканчивается в середине 2014 года. А новый 5летний грант уже не удалось получить.

[Дмитрий В.]

Сообщение от Uzanka

это они прыгали с постдока на 5летний научный контракт

Uzanka, понятно, спасибо.

[Артём]

Uzanka, И у них нет запасного варианта? Люди жили одним днем?

[Kayra]

Сообщение от Дмитрий В.

Сообщение от Uzanka
Остальные тоже куда-то дальше поедут, видимо... искать работу дальше ...
Имхо, такой подход какой-то нехороший... Очень прагматично, конечно, но как-то по-человечески нехорошо, получается, попользовались человеком и выкинули...

Зато результаты научные есть, конкуренция - двигатель прогресса. Дай людям время и не требуй результатов, так они скатятся в отдых, бесконечное просмотр каких-нибудь сериалов. Или будут деньги на стороне зашибать. Неужели не жалко времени тратить на такую ерунду ? Люди часто недооценивают ценность времени. Перед глазами масса российских аспирантов, которые почему-то думают, что если в аспирантуре ничего не делать, бегать по подработкам, то за оставшиеся пару месяцев аспирантуры можно и диссертацию написать и статьи, которую прям сразу так и возьмут в WOS . Если ты в аспирантуре не дорос до некоего уровня, то в итоге ты просто зря потратил эти три года, профукал великолепные возможности .

Конкурентная система в Европе и Америке отбирает людей и шлифует у них навык работать на результат. А не просто людей, желающих отсиживать 8 ч рабочий день в разных вконтактах, фейсбуках и прочих: пришел, отсидел, не напрягаясь, убежал домой, разгрузив голову. Написал на выходе копростатейку в копрожурнал, потому что ни на что другое не тянет.

[Дмитрий В.]

Сообщение от Kayra

Зато результаты научные есть, конкуренция - двигатель прогресса.

А вот в таком контексте возникает такой вопрос к Южанке - Uzanka, вот в Вашей отрасли, например, в таких ситуациях в айти, я думаю, чаще всего уходят?

Сообщение от Kayra

Дай людям время и не требуй результатов, так они скатятся в отдых, бесконечное просмотр каких-нибудь сериалов.

Ну а если все время человека вздрючивать, чтобы не мог вздохнуть спокойно, то ему надоест, он плюнет и уйдет из науки / из университета

[Kayra]

Сообщение от Дмитрий В.

Ну а если все время человека вздрючивать, чтобы не мог вздохнуть спокойно,

Ну ответьте честно: замечаете разницу между 2 ч отдыхом за просмотром обычного фильма или 10-16 ч просмотром сериала? После 4 ч даже уже и удовольствия-то особого не испытываешь, привыкаешь .

[Дмитрий В.]

Kayra, отвечу честно - мне редко выдается столько времени, чтобы 10 часов не отрываясь сериал смотреть, поэтому предпочитаю фильмы - посмотрел пару часов и радуешься, а не переживаешь, что там дальше будет

[kravets]

Сообщение от Дмитрий В.

Ну а если все время человека вздрючивать, чтобы не мог вздохнуть спокойно, то ему надоест, он плюнет и уйдет из науки / из университета

Эта система начинается раньше. Для запада и востока нормально - вкалывать начиная со школы - для тех, кто хочет идти вперед, а не плыть на пособие по безработице.

[Дмитрий В.]

Сообщение от kravets

Эта система начинается раньше. Для запада и востока нормально - вкалывать начиная со школы - для тех, кто хочет идти вперед, а не плыть на пособие по безработице.

kravets, понимаю. Я, наверное, не очень четко сформулировал, что имел в виду, уточню. По-моему, тот же Артём говорил, что в индустрии (в широком смысле) у них получают в среднем больше, чем в науке / университетах. И пока что, судя по описанию Южанки, мне начинает казаться, что в таких условия многие предпочтут просто уйти в коммерцию, чем из кожи вон лезть, растить хирш, писать ВОСовские статьи, чтобы тебе через n лет так же сделали ручкой, как если бы ты этого не делал. Но я, в отличие от Южанки, всей полнотой информации не владею. Поэтому и спрашиваю - в чем тогда загвоздка?

Добавлено через 1 минуту
Более свободный график в университете? Еще что-то?