Там это, Майдан! Шо, опять?

[Dikoy]

Сообщение от IvanSpbRu

Из вменяемых с этим согласится большинство. Из невменяемых - не знаю. Вы не цените стабильность только потому, что в ней живете. Если в России начнется гражданская война за демократию - к сожалению, только тогда Вы осознаете свою неправоту

+1

Сообщение от Evol

С ростом цен, терактами, расцветом кумовства и откатов?

Я вам скажу по секрету - так везде Отличается только масштаб.

[IvanSpbRu]

Сообщение от Evol

Если смотреть ситуацию "здесь и сейчас" - таки да (хотя, наверное, нелишне учитывать максимально полную картину - а при низком уровне жизни люди будут и жить хреново, и умирать раньше, чем в европах.. наркомания-суициды-ДТП и т.д. и т.п. ...)
Но тут ещё один момент... Вряд ли гниение может закончиться чем-нибудь хорошим

Оно ничем хорошим и не закончится. Но чтобы оно закончилось чем-то хорошим...Тут не свобода и не демократия нужна, а долгая, планомерная работа в условиях жесточайшей экономии. Вы готовы к этому?

Современная экономическая ситуация такова, что выправить ее, не сломав интересы элит и/или не резко и надолго уронив уровень благосостояния населения, невозможно. Но вряд ли кто то готов к такому решению. Все хотят чтоб хорошо было быстро и безболезненно. Жертвовать никто не хочет...

[Alextiger]

......

[nauczyciel]

Сообщение от Dukar

мало кто с этим может согласиться

Это вековая мудрость. Даже китайское проклятие есть - чтоб ты жил в эпоху перемен.

Добавлено через 14 минут

Сообщение от Дмитрий В.

Кстати, мне очень интересен у украинцев такой момент (возможно, уважаемый Оппонент прояснит) - как в стране, где были Бабий Яр, расстрелы во Львове, батальон "Нахтигаль" и все такое может стоять памятник Бандере.

В прошлом году две недели ездил по западной Украине, заходил в музеи, читал надписи на памятниках, беседовал с людьми. И этот вопрос (с УПА) для себя прояснил. Дело в том, что стрельцы УПА боролись не против австрийской, польской, советской, чешской (в Ясине и сопредельных территориях), немецкой власти - они боролись за свою свободу. Защищали свою землю. И в результате победили. Потому памятник Бандере - очень даже логичен.
А что до методов борьбы - там все "отличились", первая половина XX века была по-средневековому жестока.

[П.Камушкин]

Сообщение от IvanSpbRu

Оно ничем хорошим и не закончится. Но чтобы оно закончилось чем-то хорошим...Тут не свобода и не демократия нужна, а долгая, планомерная работа в условиях жесточайшей экономии. Вы готовы к этому?

Современная экономическая ситуация такова, что выправить ее, не сломав интересы элит и/или не резко и надолго уронив уровень благосостояния населения, невозможно. Но вряд ли кто то готов к такому решению. Все хотят чтоб хорошо было быстро и безболезненно. Жертвовать никто не хочет...

...и вы сами не заметили, как сами себя обвели вокруг пальца.
Проблема в том, что для того, чтобы выбрать между "экономией" и "сломом интересов элит" нужна субъектность того, кто выбирает. А "демократия и свобода" - это и есть условия субъектности нации. Когда её нет, то выбирать вам никто не позволит.

Экономьте-экономьте... Ставьте счетчики на воду, участвуйте в "Дне земли", понимающе кивайте на словах "разумное потребление" (появившееся среди родных осин... сюрприз-сюрприз! - в эпоху упадка плановой системы, чтобы эти долбаные людишки наконец-то перестали хотеть есть мясо ежедневно)... Пока олигархическая элита будет учить своих детей в Йельском университете управлять вами, ну,а если не выйдет - хотя бы устроиться по специальности где-нибудь в приличной стране. Пока они вам рассказывают про необходимость повышения тарифов, чавкая фуа-гра, запитой "Кристаллом". Пока их марионетки с фондами на Кипре и недешевыми часами будут твердить вам о смирении и самоограничении. Только потом не надо удивляться, что выбор в пользу того-то и того-то сделан, а вас не спросили.

Вас и не спросят. Для них вы никто - "мелочь" (официально сказано, между прочим).

[LeoChpr]

Сообщение от Evol

Вряд ли гниение может закончиться чем-нибудь хорошим.

С точки зрения банальной патологической физиологии, если в организме долгое время присутствует очаг гниения (например, остеомиелит) организм приспосабливается к существованию с этим очагом так, что лучше время от времени выпускать гной из натечника, чем радикально удалить этот очаг с угрозой для жизни организма в целом. В социологии и политике, вероятно, тот же самый закон существует, поэтому и терпит верховная власть капризы и выкрутасы некоторых региональных начальников, время от времени любя грозя им пальчиком.

[Maksimus]

LeoChpr, классное сравнение

[Hogfather]

Сообщение от Оппонент

СМИ владеют только той частью информации, которую МВД им и сообщает.

Бритва Хогфазера:
1) Официальная точка зрения - всегда ложь
2) Альтернативные точки зрения - почти всегда ложь.
3) Правда -- это не то, что тебе нравится

[Dukar]

Сообщение от Hogfather

Бритва Хогфазера:
1) Официальная точка зрения - всегда ложь
2) Альтернативные точки зрения - почти всегда ложь.
3) Правда -- это не то, что тебе нравится

да, к сожалению

[Maksimus]

США призвали Януковича не вводить ЧП и отдать Киев оппозиции
http://news.mail.ru/politics/16687135/?frommail=1

Вот и "уши" показались.