Там это, Майдан! Шо, опять?

[IvanSpbRu]

Сообщение от Оппонент

Для начала около 8 млн. человеческих жизней в результате геноцида от "эффективного менеджера" () Сталина в виде голодомора 30-х гг

При чем здесь Украина и свободолюбие?

Очень примитивно

А там надо искать более сложные мотивы? Все именно что примитивно.

И к вопросу о свободе - Вы готовы признать право украинского Востока и Крыма отделиться от Украины из-за несогласия с ее общей оуновской политикой? Только без ссылок на законы, референдумы и прочее - только признание или непризнание права части населения Украины на свободу в их понимании

[Оппонент]

Сообщение от Дмитрий В.

Эээ, у них в лесу была форма?

Не, они там только в фуфайках с топорами бегали

[IvanSpbRu]

Сообщение от Оппонент

Дмитрий В., Вам лучше задавать эти вопросы на профес. исторических форумах, поскольку я не адвокат Бандеры

Нет. Вы именно что адвокат. Вы признаете, что за ним была своя правда. А некоторые поступки не имеют права на такую оценку. Тогда и у Гитлера была своя правда

[Оппонент]

Сообщение от IvanSpbRu

При чем здесь Украина и свободолюбие?

Ну да, стремление к независимости и свободе только у других народов может быть. Украинцам ни-ни

Добавлено через 3 минуты
цитата из интернета
"Если русский любит Россию – он патриот. Если украинец любит Украину – он махровый бандеровский националист. Если русский говорит "хохол" – он по доброму иронизирует над представителем братского народа. Если украинец говорит "москаль" – он выявляет этим свою националистическую, антироссийскую сущность. Если русский митингует – он отстаивает свои интересы. Если украинец митингует – он отрабатывает американские деньги, выплаченные ему в антироссийских целях. Если русский президент общается с американским президентом – он налаживает отношения между двумя странами. Если украинский президент общается с американским президентом – они оба плетут антироссийский заговор. Если русский говорит на русском языке – он просто русский. Если украинец говорит на украинском языке – он Петлюра недобитый. Если президент России декларирует пророссийские лозунги – это нормальный президент. Если президент Украины декларирует проукраинские лозунги – он проамериканский и антироссийский президент. Если русское правительство не соглашается с украинским правительством – оно отстаивает национальные интересы. Если украинское правительство не соглашается с русским правительством – абарзели ваабще!!!!!"

Добавлено через 2 минуты
P.S. Для меня эта тема завершена.

[Vica3]

Сообщение от Evol

.я к чему, собственно? отморозков - их везде хватает, увы. У каждой нации хватает.

вопрос в другом: официальное разрешение на издевательство над мирными жителями, неспособными дать отпор или отдельные действия "отморозков", наделенных властью.
1. Официальное требование клеймения личного состава ВС СССР, попавших в плен немецким войскам - не зависимо от пола и возраста - было, официального требования так же поступать с немецкими военнопленными - не было.
2. Есть данные за наказание немецких и "примкнувших к ним" солдат за "белорусские веночки"? И второй вопрос - есть свидетельства о массовых "немецких веночках" на территории Германии?
Речь то не о том, какой вред причиняют одни люди в форме другим людям в форме.. а речь шла о том, что в одном случае людям в форме был дан карт-бланш на уничтожение мирного населения, а в другом случае людям в форме категорически запрещалось мстить мирному населению противника... даже есть им УЖЕ приходили сведения о зверски замученных близких людях..

[IvanSpbRu]

Сообщение от Оппонент

Ну да, стремление к независимости и свободе только у других народов может быть. Укринцам ни-ни

Да как раз нет - я и прошу Вас ответить, признаете ли Вы право восточной Украины на отделение

[П.Камушкин]

Сообщение от Дмитрий В.

8 миллионов военных против 26 гражданских, у Германии - 7 миллионов солдат, 1,5 миллиона гражданских.

Понимаете, здесь открывается простор для жонглирования цифрами. Считать ли потерями умерших от голода в эвакуации, от эпидемий в СССР? Считать ли погибшее гражданское население аннексированных на 39 год Германией территорий? Но я не об этом. Я о легитимации уничтожения мирного населения - "бюрократически регламентированном" в случае с Германией и "бюрократически не регламентированном" в случае с Красной Армией.

[IvanSpbRu]

Сообщение от Оппонент

P.S. Для меня эта тема завершена.

Жаль. Оппонент, почему-то многим украинцам типична эта психология обиженного ребенка

А в своем последнем посте Вы просто передернули ситуацию. Захотите - потому расскажу, где

[П.Камушкин]

Сообщение от Vica3

над мирными жителями, неспособными дать отпор

Партизаны были с обеих сторон, кстати.

[прохожий]

Сообщение от IvanSpbRu

Оппонент, почему-то многим украинцам типична эта психология обиженного ребенка

+1000