Преподы - вопросы социальной стратификации

[Лучник]

Если не брать определения в абсолютных денежных суммах, человек, который может идентифицировать себя как человек выше нищего должен

а) обеспечить себя жильем

б) едой

в) культурным досугом (сообразно представлениям своего общества).

В этом смысле обычный российский доцент/профессор - нищий.

Это моя точка зрения.

Вика смотрит на дело иначе. По ее мнению возможность купить стиральную машину уже свидетельствует об успешности социальной группы преподавателей.

Но мой взгляд, Вика ошибается. И ошибается очень сильно. Молодой человек, вступивший в современной России на преподавательскую стязю обречен нищете, если не имеет богатых родителей или, как минимум, квартиры от бабульки. Стирашку он купит сам. А вот куда ее поставить - сам купить (даже в кредит) - не сможет.

Эта губительная практика ведет в формированию представления о вузовском преподавании как о хобби для обеспеченных людей. Что, по сути, означает депрофессионализацию этой сферы. И гибель её в очень близкой перспективе.

[Vica3]

Сообщение от Лучник

Вика смотрит на дело иначе. По ее мнению возможность купить стиральную машину уже свидетельствует об успешности социальной группы преподавателей.

профессор, я начинаю подозревать тебя с фрау Мартой в этакой стиралкофилии странной страсти к стиралкам... там у меня была масса примеров, однако вас обоих стиралка как-то заела, да... не к добру)
Шобы расставить точки на ё:
1) Вика считает, что в настоящее время среднестатистический доцент в России живет нормально. Не "шикарно", но и с голодухи не умирает. Лучник считает иначе.
2) Поэтому Лучнику была поставлена простая задача: озвучить с позиции учредителя: сколько в рублях он готов платить среднестатистическому доценту, чтобы это было "достойной зарплатой", а так же озвучить - что за эту достойную зарплату с этого доцента Лучник будет в месяц требовать.

[Лучник]

Vica3, я ж в социологи готовлюсь. Книжку прочитал по социальной стратификации. Вот и умничаю теперь.

[Vica3]

ЗЫ. В отличии от ЛУчника, я специально постоянно кричу о средней температуре больных по палате, чтобы не нарываться примерно на такой диалог:

Скрытый текст

Лучник - Вике

Сообщение от Лучник

Молодой человек, вступивший в современной России на преподавательскую стязю обречен нищете, если не имеет богатых родителей или, как минимум, квартиры от бабульки. Стирашку он купит сам. А вот куда ее поставить - сам купить (даже в кредит) - не сможет.

Вика-Лучнику: профессор, не свисти.. Я лично знаю миниму 1 такую тушку, поэтому вообще о невозможности говорить не стоит)

Добавлено через 1 минуту
Лучник, профессор - а ты кому читать то будешь? а то могу пошукать свои старые лекции, адаптированные для подопечных из ЛТП - они у мну, помниться, на ять знали про стратификацию, мобильность и эту, как ее аномию с девиацией)

[Лучник]

Сообщение от Vica3

Я лично знаю миниму 1 такую тушку, поэтому вообще о невозможности говорить не стоит

То есть, эта "тушка" прям работала доцентом все спроворила? Учитывая, что зарплата доцента, в среднем, условно, тыр 15, как эта тушка справилась?

Сообщение от Vica3

Лучник, профессор - а ты кому читать то будешь?

Про это я никому читать не буду. Тут интересно самому понимать.

[Vica3]

Сообщение от Лучник

То есть, эта "тушка" прям работала доцентом все спроворила? Учитывая, что зарплата доцента, в среднем, условно, тыр 15, как эта тушка справилась?

ты не поверишь - тушка начинала ассистентом или преподом - я уж и не помню за давностью лет.. Краткая история тушки: приехамши из Усть-урюпинска тушка (на пару лет старше мну) поступил на совсем дикую по нашим временам специальность в кобылокрутовский вуз.. пока училось - работало, потом осталось при вузике, получило служебную хатку, пока жило в служебной хатке - скопило на часть денежек - взяло кредит - купило мелкую 1комнатную прям перед центральным корпусом планового института... в общем - щас у тушки двухкомнатная кошерная хатка (сама проверяла - хатка реально кошерная, я аж слезу смахнула - хоть в загс волочи)))
Профессор, тушка работала - это ключевое... Причем, в отличии от безпринципной меня, у тушки еще и принципы есть... Тушка торгует своими мозгами...
ЗЫ. Профессор, отпусти котовы причиндалы и, наконец, назови мне сумму в месяц и то, что ты с ср.стат. доцента трясти будешь!!!!

Добавлено через 4 минуты
ЗЫ1.

Сообщение от Лучник

Что, по сути, означает депрофессионализацию этой сферы. И гибель её в очень близкой перспективе.

Для уточнения - с фактом наличия полного пушного зверя в системе я, собственно, и не спорила...
я говорила о другом, поэтому - ВЕЩАЙ СУММУ и ЗАДАЧИ для ср.ст. доцента!!!!

[IRA2001]

Лучник, дискуссия с Викой бессмыссленна.. Не заданы условия в полном объеме.
Если мы говорим о "молодом человеке, вступившем на стязю преподавателя", то это однозначно нищий, если он живет на одну ЗП.
Если мы говорим о состоявшемся доценте, который
а)работает минимум на 1,5-2 ставки
б) шабашит везде где можно
То он, конечно, нищим не будет. Честно говоря, я не знаю ни одного доцента, который бы жил на 1 ставку или работал в одном месте. При этом у меня нет ни одного из знакомых (за кругом образования и здравоохранения), кто бы работал более чем на 1 ставку. То есть более менее пиличный уровень дохода достигается за счет ненормально огромных объемов работы.
Резюмирую: доцент, влачащий существование на 1 ставку - однозначно нищий!

[_Tatyana_]

Лучник, еще мед услуги бы учесть, которые полис не покрывает. типа зубных имплантов, диагностических центров и т. п.

Добавлено через 1 минуту
IRA2001, полностью согласна.

[IRA2001]

_Tatyana_, Плюсую! Ппс еще и социально страшно не защищенный. Нам и не снились соц.пакеты наших студентов-заочников: компенсация за питание, оплата проезда к месту работы, полис ДМС, путевки детям в лагеря, материальная помощь, санаторно-курортное лечение, компенсация предприятием процентов по ипотеке и т.д.
То есть крайне низкий уровень дохода еще и не компенсируется социалкой

Добавлено через 4 минуты
Работа в вузе - хобби для обеспеченных людей? Пожалуй, такая тенденция намечается в отношении именно лучших преподавателей. В моем кругу (не претендую на массовость явления) самые компетентные преподаватели и действительно суперпрофессионалы со студентами работают в удовольствие, имея доход в других местах.

Добавлено через 4 минуты
Вспомнила, что недавно была свидетелем разговора завкафедрой с преподавательницей, которую на 0,5 ставки привлекли именно как практика. По отзывам студентов, кстати, она - просто ух!
Завкаф спрашивает - все ли в порядке с ЗП? Получаете ли каждый месяц законные 9 тыщ? Дама даже вопрос не поняла, изумилась. А когда въехала в тему, покраснела и начала невнятно лепетать, что она еще не смотрела лицевой счет (дело было месяцев через 6-7 после начала ее работы).

[Vica3]

о, народ пришел..!
Народ - раз уж профессор все не рассказывает - может - кто поделиться своим видением рая: ср.ст. доцент в вузе РФ должен получать Х рублей в месяц, а за эти деньги он должен: провести Х часов, сделать то-то и то-то (в штуках/п.л./прочее)?