Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Дискуссионный зал > Технические науки

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.12.2014, 17:23   #1
krnelena
Newbie
 
Регистрация: 02.12.2014
Сообщений: 5
По умолчанию Помогите с математической моделью!!!Пожалуйста!!!

Очень нужна помощь с написанием модели течения жидкости в элементах центробежной форсунки. К сожалению, нет больших навыков с работой дифференциальных уравнений. В литературе приводятся только уже готовые результаты ... как быть? Помогите чем сможете. Уже сделан лит обзор,проведен эксперимент....осталось все обработать...и вот сложность... Срок уже истек, поэтому тороплюсь....
krnelena вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 02.12.2014, 18:33   #2
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,003
По умолчанию

Помочь - это сделать за вас или подсказать? Если второе, то что говорит научрук?
Maksimus на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2014, 18:46   #3
Paul Kellerman
Gold Member
 
Регистрация: 25.06.2005
Адрес: F000:FFF0
Сообщений: 1,761
По умолчанию

krnelena,

Для наглядного моделирования нужен софт типа Flowvision и мощные компьютеры.
Для численного решения диффур любой математический софт типа Maple, MathCad.
Вручную решать систему диффур и искать аналитическое решения можно в очень
ограниченном круге случаев - если удается применить преобразование Лапласа, и
можно аналитически найти корни соответствующих характеристических уравнений.
Paul Kellerman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2014, 19:51   #4
kravets
Platinum Member
 
Аватар для kravets
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 9,791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Paul Kellerman Посмотреть сообщение
krnelena,

Для наглядного моделирования нужен софт типа Flowvision и мощные компьютеры.
Для численного решения диффур любой математический софт типа Maple, MathCad.
Вручную решать систему диффур и искать аналитическое решения можно в очень
ограниченном круге случаев - если удается применить преобразование Лапласа, и
можно аналитически найти корни соответствующих характеристических уравнений.
Проблема не в решении, а в формализации.
---------
Обычно пуська. Но иногда кое-кому доводится увидеть льва в год тигра...
"Экономика и менеджмент систем управления", "Врач-аспирант" - новый cписок ВАК.
sbook.us - молоденькие американские журналы
kravets на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2014, 23:29   #5
krnelena
Newbie
 
Регистрация: 02.12.2014
Сообщений: 5
По умолчанию

Вы правильно поняли. У меня сложности с описанием "картины". Задача в следующем: я исследую центробежную форсунку, и в результате мне необходимо получить толщину пленки,которая образуется на выходе из сопла...Существует много литературы(Хавкин,Дитякин, ажи), но все они исследовали обычную центробежную форсунку с тангенциальным подходом. У меня иная конструкция, которая содержит вставку и подвод не совсем тангенциальный...В итоге мне нужно вначале описать как течет жидкость в элементах ЦФ и потом на выходе из сопла определить чему будет равна толщина пленки. Может кто хорошо владеет гидродинамикой и поможет мне разобрать картину??? А по поводу Flowvision,то были попытки сделать модель течения жидкости , но у меня много элементов и нет опыта работы с данной прогой, когда взялась закопалась в форматах файлов...может это смешно, но сделала чертеж именно течения жидкости, но он не открыватеся во фло...((( убито было время... В общем мне нужен человек который готов помочь несчастному аспиранту разобрать механизм течения жидкости в определенной ЦФ...Может кто подобное изучал??? Вообще есть кафедра в МИФИ ,которая изучает всякие закрученные потоки, может кто есть от туда??? Я пыталась выйти, но никто не откликается

Добавлено через 3 минуты
Науч. рук. - возраст 74 года...говорит что все элементарно и в книгах все есть...и что на основании того что есть в книге можно все сделать...
krnelena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2014, 06:53   #6
Paul Kellerman
Gold Member
 
Регистрация: 25.06.2005
Адрес: F000:FFF0
Сообщений: 1,761
По умолчанию

krnelena, и что вы от нас хотите? Готовое уравнение для вашего объекта исследования? А нам это зачем?
Разбирайтесь с Flowvision, ставьте эксперименты, причем как с вашим объектом, так с теми, для которых
уже известны уравнения, сравнивайте и думайте, в чем отличия, и корректируйте имеющиеся уравнения.

Последний раз редактировалось Paul Kellerman; 03.12.2014 в 07:37.
Paul Kellerman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2014, 10:09   #7
aspirant2011
Gold Member
 
Аватар для aspirant2011
 
Регистрация: 03.10.2011
Сообщений: 1,586
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Paul Kellerman Посмотреть сообщение
корректируйте имеющиеся уравнения
и обсуждайте "элементарные вещи" с НР. Если он заинтересован (74 г ) в защите - поможет разобраться, а если нет ... то все в Ваших руках (и голове ). И без НР защищались ...
---------
Свобода объявлять свои мысли составляет существенное право гражданина. Вольтер.
"Aures habent et non andient".
aspirant2011 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2015, 13:38   #8
Linka
Advanced Member
 
Аватар для Linka
 
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 487
По умолчанию

krnelena, посмотрите по социальным сетям группы именно по моделированию в конкретном софте. у меня муж также нашел человека, который занимается моделированием в программе, и договорился и ним, что они вместе считают, а потом вместе выпускают статью. в итоге все получилось, и модель сделали и статья уже вышла

и еще такой момент. я могу ошибаться конечно. но лично мне кажется, что система уравнений везде будет одна и та же - основа уравнение Навье-Стокса + уравнение неразрывности. а меняться будет геометрия и соответственно граничные условия. умные мужчины в этой теме меня поправят, если я ошибаюсь. Да, и судя по собственному опыту, моделировать надо однозначно используя готовый софт, если конечно у вас нет достаточной базы в области математики, физики и программирования (хоть даже в том же Matlab все равно придется программировать задачу)

и еще момент) решение этой проблемы тянет на законченную диссертацию. если вы претендуете на звание к.т.н., зачем вам такой сложный раздел в диссертации? я так понимаю, суть вашей диссертации в разработки новой конструкции, которую вы изготовили и испытали. зачем еще и сложная модель?

Последний раз редактировалось Linka; 23.01.2015 в 15:32.
Linka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 10:36. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2017, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru