Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Жизнь после аспирантуры и защиты

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.02.2015, 13:55   #251
4gost
Platinum Member
 
Регистрация: 16.06.2014
Адрес: default city
Сообщений: 4,226
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
А у Вас не так?
в плане чего?
---------
к.х.н., 02.00.06
4gost вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 17.02.2015, 13:55   #252
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,783
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 4gost Посмотреть сообщение
спросите у государства
Продаёте НИР государству - и хорошо, что получается. Конечно, мне как налогоплательщику обидно, но государство меня ведь не спросит, куда деньги тратить
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2015, 13:57   #253
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,392
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от S.U. Посмотреть сообщение
А ежели, положим, у Вас на предприятии, загрузка оборудования близка к нулю, но без такого оборудования важную технологическую операцию не сделать, и конечного изделия не собрать? Фтопку его, не окупится?
например, разработка линии по производству волокна, с учетом всех объемов НИОКР будет стоить - миллионов 100-150 долларов.
Строительство линии мощностью 1000-2000 продукта в месяц при единичном производстве обойдется еще 50 миллионов (серийную на рыке у немцев можно купить за где-то 20).
Запущенное производство будет генерировать чистый денежный поток (грубо - прибыль) где-то 3-4 миллиона долларов в год. соответственно, нормальная такая линия, купленная у компетентных машиностроителей окупится за 5-7 лет (это не шибко высокий результат, я бы даже сказал рискованный, исходя из текущей финансово-денежной политики РФ, когда все бизнесы с нормой доходности меньше 15% годовых де-факто запрещены).
В варианте самостоятельного проектирования и изготовления линии у нас получится 150+50 = 200 миллионов первоначальных затрат (я не беру тут еще техобслуживание, сертификацию и т.п.), итого мы имеем срок окупаемости - 200/4 = 50 лет. А с учетом фактической ставки процента такой проект будет обладать нарастающий отрицательный кумулятивный денежный поток.

Да, я понял Ваш посыл. что для вопросов обороны и безопасности видимо и такие затраты надо осуществлять, но это вопрос не бизнеса ("коммерсанта") и даже не отдельных предприятий, это вопрос государства, а оно у нас такими делами вообще никаким боком давным-давно не занимается.
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2015, 13:59   #254
xalexx
Full Member
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 222
По умолчанию

S.U.,
Финальные может и не сданы, этапники с квартальниками я сдавал, как и по 218-му. Коммерциализация это головная боль не только индустриальщика, но и НИРописателя, не нужно так все формализировать.
xalexx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2015, 13:59   #255
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,392
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 4gost Посмотреть сообщение
Это полбеды. Другая половина - в отсутствии даже желания работать в области внедрения результатов отечественных НИР. Ибо многие результаты вполне можно внедрить при минимальных доработках имеющегося оборудования, а то и вовсе без них
это другая составляющая. Да.
Но встает вопрос рисков. И недоверия. к сожалению. И опять - кредитно-денежнйо политики, которая фактически запрещает минимально честному предпринимателю любой риск (без которого невозможны технические инновации)
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2015, 14:01   #256
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,783
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 4gost Посмотреть сообщение
в плане чего?
В смысле, Ваше оборудование не отвечает тем требованиям заказчика, которые он предъявляет к иностранному оборудованию? В части комплексности поставки, шеф-монтажа, наладки, сервиса? Всего того, что понимают под выражением
Цитата:
Сообщение от 4gost Посмотреть сообщение
Купил - и готово
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от S.U. Посмотреть сообщение
НИОКР - это не НИР. Иначе в чём смысл разных названий, если обозначают одно и то же?
НИОКР - это вид НИР, предполагающий выполнение конструкторской документации и опытного образца.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2015, 14:04   #257
4gost
Platinum Member
 
Регистрация: 16.06.2014
Адрес: default city
Сообщений: 4,226
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
В смысле, Ваше оборудование не отвечает тем требованиям заказчика, которые он предъявляет к иностранному оборудованию? В части комплексности поставки, шеф-монтажа, наладки, сервиса? Всего того, что понимают под выражением
мы не разрабатываем само оборудование для производства конечных изделий, а только технологию их получения (составы, режимы и т.д.).
---------
к.х.н., 02.00.06
4gost вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2015, 14:10   #258
xalexx
Full Member
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 222
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от S.U. Посмотреть сообщение
НИРонаписателя это головная боль, если ему "индустриальщик" зарплату платить начнёт. И тогда он сам "индустриальщиком" станет. А как "ниронаписатель" ему ничего неважно. НИР закрыта, и всё.
Да я смотрю вы в теме... Интересная позиция.
xalexx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2015, 14:10   #259
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,783
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от S.U. Посмотреть сообщение
Нормы прибыли и прочее начинаются уже после НИР
Если результат НИР прибыли не принесёт - зачем она вообще нужна?
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2015, 14:12   #260
xalexx
Full Member
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 222
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Если результат НИР прибыли не принесёт - зачем она вообще нужна?
Фундаментальная например.
xalexx вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 20:04. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru