Двухминутка радости

[прохожий]

Maksimus, прочитайте внимательней мой пост - было сказано "100 штук не деньги" для него. это его слова.
а сколько он получает и откладывает при таких условиях можно только догадываться.

[Team_Leader]

прохожий, деньги, деньги.
Имелось в виду, что зарплата если только 100 штук на семью из 4 чел - маловато, надо хотя бы еще какой-то хвостик к этому, а так - вполне себе деньги.
И не топменеджер я.
Скорее - младший комсостав.
"Должность руководительского уровня без постоянных штатных подчиненных".
Типа капитана в штабе дивизии.

Добавлено через 4 минуты
А так, к 2011 году, например, когда у меня была чистая двуха в области и почти закрытая ипотека по однухе в городе, у меня зарплата никогда не превышаоа 64 000 рублей.
Ну премию я получил 2 раза относительно большую за реализованные проекты по 5 тыс Евро - 2 раза в период 2005 - 2011 годы.
Все.
Это потом побольше стало, но тоже далеко не в 3 раза. И даже не в 2,5.


Добавлено через 27 секунд

Сообщение от _Tatyana_

все покупают квартиры, но почему то только у вас это подвиг. нет, не так! ПОДВИГ!1111!!!!!!

и рано булки расслабили. вам надо купить по квартире своим сыновьям, или вы думаете, что невестки захотят рожать вам внуков при вас!?

тоесть впереди у вас две двушки как минимум

Есть принцип - не надо давать рыбу, надо дать удочку. Удочка важнее.
Надо впихнуть на работу и обеспечить связями, чтобы могли быстро заработать на недвигу достаточной крмфортности.
2 резона: чтоб не было демотивации. Обычно семьи, где родители/деды бабки все обеспечили - развитие хуже и впоследствии детей роддается как ни странно меньше. Определенный уровень дискомфорта должен быть на старте.
Второй резон. Ну что толку, что мои родители мне там в размере 250-300 долларов в месяц тоже помогали 8 лет, с учетом брата отдавая нам 80% своих доходов. Отец 15 лет не был в отпуске ни одного дня?
Помощь эта в общем объеме стоимости квартиры - все равно фигня, но они надрывались, а главное - стратегических перспектив это никаких не открывает. Инвестиции в пассив. Да, хата в Москве лучше стартовые возможности, но факт есть факт, что самого главного - даже не связей, а информации о том, что надо делать для карьеры, чтобы это было правильно они нам не дали и не могли дать в принципе.
Вот мне 35 лет. Для начинающего - стар, для реальных перспектив сообразно своим способностям и возможностям - и близко ничего нет. И случись что с нынешней работой (реорганицация и т.п.) это будет реальная катастрофа. Я не уверен что смогу найти место хотя бы сопоставимое с нынешним.
Вот и все.
Надо рвать жопу искать ходы и связи. Потому что даже выпрыгивая из штанов, создавая каждому исходно по двухе - говно это все. Это не актив.

Добавлено через 4 минуты
На самом деле квартира - тоже ничего не стоит.

[Дмитрий В.]

Сообщение от Team_Leader

Надо впихнуть на работу и обеспечить связями, чтобы могли быстро заработать на недвигу достаточной крмфортности.

Team_Leader, по-моему, надо не просто на работу впихнуть, а сначала дать нужные навыки, чтобы они этой работе соответствовали, чтобы не смотрели как на пришедших по блату бездельников. Если будут навыки и умения - то и самостоятельно можно найти неплохую работу, а без них - только "впихивать" останется.

Добавлено через 1 минуту
Если что, то я не применительно к Вам, а абстрактно-общетеоретически.

[Team_Leader]

Сообщение от Дмитрий В.

Team_Leader, по-моему, надо не просто на работу впихнуть, а сначала дать нужные навыки, чтобы они этой работе соответствовали, чтобы не смотрели как на пришедших по блату бездельников.

это само собой. Это даже не обсуждается, но вопрос, что без "впихивания", выхлоп от навыков - скажем так - не совсем тот, как хотелось бы. Грубо говоря, разница и отдача от потраченной молодости за книгами и дополнительными занятиями не так очевидна по сравнению с опцией "курил, бухал и лазил по бабам".

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Дмитрий В.

Если будут навыки и умения - то и самостоятельно можно найти неплохую работу, а без них - только "впихивать" останется.

к сожалению, практика показывет, что необходимость во впихивании имеется в любом случае.
Хотя бы в форме "на рельсы поставили" и заранЕе определили нужную траеторию.
Это комплекснй вопрос, тут и связи, и пихание, и необходимая информация о развитии рынка и его перспективах.

[kravets]

Сообщение от Team_Leader

к сожалению, практика показывет, что необходимость во впихивании имеется в любом случае.

Ваш собеседник своей практикой опровергает Ваш тезис, насколько мне известно.

[Дмитрий В.]

Сообщение от kravets

Ваш собеседник своей практикой опровергает Ваш тезис, насколько мне известно.

В общем, да. Или, по крайней мере, насколько я пока успел понять, принцип "впихивания" касательно IT-индустрии менее применим, чем в других отраслях.

[Hogfather]

Дмитрий В., если на позиции "рабочих лошадок" -- так это везде так, а к денежным потокам, чтобы свою запрудку небольшую построить, никто человека с улицы не возьмет.

[Дмитрий В.]

Hogfather, мне казалось, что Тим Лидер себя позиционировал как "рабочую лошадку", или мне неправильно казалось?

[Team_Leader]

Hogfather,

Добавлено через 35 секунд

Сообщение от Дмитрий В.

Hogfather, мне казалось, что Тим Лидер себя позиционировал как "рабочую лошадку".

речь не о текущем фактическом позиционировании, а о vision

[Maksimus]

Сообщение от kravets

Ваш собеседник своей практикой опровергает Ваш тезис, насколько мне известно.

А по-моему, наоборот, пока только подтверждает. Да своими навыками можно получать неплохие по меркам провинции деньги, быть чуть выше среднего - но и не более того.

Сообщение от Дмитрий В.

Если будут навыки и умения - то и самостоятельно можно найти неплохую работу

Вроде как речь не о неплохой работе, а о качественном улучшении уровня жизни.