Защита диссертации до окончания аспирантуры

[kravets]

Сообщение от tanya92

Соискатель не принес справку из аспирантуры, а принес все документы, предумотренные приказом 7. Основание отказа приема к защите какое?
Запросы будете делать в отдел аспирантуры?

Не будет отказа. Вы, видимо, забыли, с чего все началось.

Исходная позиция: соискатель принес справку о том, что он обучается в аспирантуре.

Причина отказа: несоответствие п. 3 Положения о порядке присуждения.

Добавлено через 31 секунду

Сообщение от tanya92

То есть прошел ИГА и получил диплом. ФГТ тут причем?

В Положении нет этих букв. Мне на них глубоко наплевать.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от tanya92

Это не формальный подход. Это Вы не можете объяснить, почему нет, внятно.

Еще какой формальный. Есть справка о том, что он аспирант - значит, не освоил. Все просто.

[tanya92]

Сообщение от kravets

Не будет отказа. Вы, видимо, забыли, с чего все началось.

Исходная позиция: соискатель принес справку о том, что он обучается в аспирантуре.

Причина отказа: несоответствие п. 3 Положения о порядке присуждения.

Соискатель выкинул эту справку в мусорку, ее нет. Причин отказа тоже нет. Я это уже писала

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от kravets

Еще какой формальный. Есть справка о том, что он аспирант - значит, не освоил. Все просто.

то есть истечение срока аспирантуры заменяет диплом об ее окончании и даже фгос-ник, не получивший диплом, сможет гордо сказать, что он окончил аспирантуру, потому что его допустили защищать диссер?

Тогда действительно, зачем нужен диплом о ее окончании.

Но так как это другой вопрос.

[kravets]

Сообщение от tanya92

Соискатель выкинул эту справку в мусорку, ее нет.

Тогда все в порядке.

НО ИСХОДНО С СОИСКАТЕЛЯ ЭТУ СПРАВКУ ТРЕБУЕТ СОВЕТ, ПРОЧИТАЙТЕ НАКОНЕЦ!!!

Добавлено через 55 секунд

Сообщение от tanya92

он окончил аспирантуру

Именно так. А лучше не показывать справку, ибо неизвестно, что в ней будет написано. А не показывать не получится, т.к. канминимум в ней прописан. Так что не пройдет в совет...

[leodeltolle]

Сообщение от kravets

Если он в настоящее время аспирант, значит он автоматически не освоил программу.

это значит что он перешел на индивидуальный учебный план.
А как он это сделал забота не ДС.

Сообщение от kravets

Основание?

О присуждении и ДС - ДС не предоставлено право устанавливать освоил или не освоил, это превышение полномочий

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от tanya92

По смыслу 273-фз любое освоение заканчивается

заканчивается, Таня, итоговой государственной аттестацией.
В случае ФГТ, согласно ФГТ, итоговая аттестация не предусмотрена, тогда согласно 273-ФЗ выдается справка или удостоверение в зависимости от даты сдачи экзамена (до 13.07.14 или после 13.07.14).

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от kravets

Срок закончился - значит обучение закончилось

нет, в случае, если аспирант не сдал например третий экзамен.
Освоение оканчивается итоговой государственной аттестацией

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от kravets

Брать к защите действующих аспирантов запрещает п. 3 Положения о порядке присуждения.

Исходя из формулировки п. 3 "К соисканию ученой степени кандидата наук допускаются лица:" вы соискание уравняли с защитой, но это совсем не так (некорректная формулировка законодателя).
Исходя из абз. 1 п. 3 3. "Ученая степень кандидата наук присуждается диссертационным советом по результатам публичной защиты диссертации соискателем ученой степени, успешно сдавшим кандидатские экзамены", аспирант мог сдать эти экзамены на 1м году обучения и вуаля.

Согласно Положению о ДС п. 24 пп. д: д) документа о сдаче кандидатских экзаменов <1> (2 экз.) (за исключением соискателей ученой степени, освоивших программу подготовки научно-педагогических кадров в аспирантуре (адъюнктуре) по направлению подготовки научно-педагогических кадров в аспирантуре (адъюнктуре), соответствующему научной специальности, предусмотренной номенклатурой научных специальностей, по которой подготовлена диссертация);

кто освоил, тот какой то документ, предусмотренный 273-ФЗ
кто не освоил - удостоверение/справка

---
скажу про себя, у меня 6 вариантов справок, дам такую какую надо.

[kravets]

Сообщение от leodeltolle

это значит что он перешел на индивидуальный учебный план.

Тогда - если он закончил аспирантуру раньше - он не сможет предоставить справку о том, что он аспирант.

Добавлено через 57 секунд

Сообщение от leodeltolle

О присуждении и ДС - ДС не предоставлено право устанавливать освоил или не освоил, это превышение полномочий

ДС проверяет соответствие п. 3. Справка о том, что он аспирант, автоматически означает, что он продолжает обучение, а следовательно, не освоил.

Добавлено через 38 секунд

Сообщение от leodeltolle

нет, в случае, если аспирант не сдал например третий экзамен

Хоть сто раз. Срок закончился - обучение закончилось. Вне приказа о зачислении - отчислении - все, что угодно.

Добавлено через 59 секунд

Сообщение от leodeltolle

Исходя из формулировки п. 3 "К соисканию ученой степени кандидата наук допускаются лица:" вы соискание уравняли с защитой, но это совсем не так.

Ой как занятно. Я о процедуре подачи документов. Защита тут при чем? У него нет права подать документы в статусе аспиранта.

[leodeltolle]

Сообщение от kravets

если он закончил аспирантуру раньше

может, например, за 4-6 мес. до окончания, он освоил все дисциплины, сдал все экзамены и зачеты, прошел и получил отметку за практику/и, у него по учебному плану осталось время на подготовку к защите диссертации (этот вид работы закреплен как в ФГТ так и ФГОС) и что - это причина для отказа?
Тогда объясните, что должно входить в "подготовка к защите диссертации"?

Добавлено через 26 секунд

Сообщение от kravets

Справка о том, что он аспирант,

означает и не автоматически что он сдал 3 НУЖНЫХ ДС экзамена.
ОО не обязана указывать сроки обучения, ОО может их указывать

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от kravets

Срок закончился - обучение закончилось.

Срок окончился, это срок окончился а не освоил обучение, об этом сказано в 273-ФЗ статья прекращение образовательных отношений.
А то что окончился, значит что дальше он осваивать не может и более ничего. Кто не успел тот опоздал.
Ваша трактовка означает что ВАМ так удобно и ведь не прицепишься

Добавлено через 41 секунду

Сообщение от kravets

У него нет права подать документы в статусе аспиранта.

Есть, каждый будет трактовать как ему удобно

Добавлено через 1 минуту
Хочу сказать, что Вы один из не многих, кто задает правильные вопросы как ПДС.

[avz]

Сообщение от kravets

почему для обучающихся не на ФГОС допустимо нарушать п. 3 Положения о порядке присуждения.

А что не так с п.3?

имеющие высшее образование, подтвержденное дипломом специалиста или магистра, подготовившие диссертацию на соискание ученой степени кандидата наук в организации, давшей положительное заключение по данной диссертации, к которой они были прикреплены для подготовки диссертации и сдачи кандидатских экзаменов без освоения программ подготовки научно-педагогических кадров в аспирантуре (адъюнктуре) на срок и в порядке, которые установлены Министерством образования и науки Российской Федерации.

[kravets]

Сообщение от leodeltolle

Тогда объясните, что должно входить в "подготовка к защите диссертации"?

Обучение в аспирантуре выходит за пределы компетенции ПДС и меня совершенно не интересует. Я исхожу из сугубо формальных позиций: аспирант (с документом о том, что он аспирант) является лицом, не завершившим обучение - а следовательно, не освоившим. Точка.

Добавлено через 47 секунд

Сообщение от leodeltolle

означает и не автоматически что он сдал 3 НУЖНЫХ ДС экзамена.

Это меня тревожит намного меньше, чем СТАТУС аспиранта. См. выше.

Добавлено через 33 секунды

Сообщение от leodeltolle

Есть, каждый будет трактовать как ему удобно

Безусловно. Я сформулировал свою точку зрения.

Добавлено через 30 секунд

Сообщение от avz

А что не так с п.3?

Не понял.

[avz]

Вроде по Положению ДС не должен требовать документы именно об окончании аспирантуры? Там же исчерпывающий список приведен?

Добавлено через 50 секунд
Есть копия диплома, есть удостоверение/справка, есть заключение... Какая разница, называет себя соискатель аспирантом или нет? Шшшшш, не называй...

[kravets]

Не должен.

Да поймите вы все, у топикстартера совет затребовал справку о том, что он аспирант. Я бы его с этой справкой не принял. Почему - объяснил.

Добавлено через 1 час 32 минуты

Сообщение от leodeltolle

Хочу сказать, что Вы один из не многих, кто задает правильные вопросы как ПДС.

(задумчиво) а какие я задаю вопросы, кроме этого заданного вопроса?