Список неэффективных вузов

[Courtney Love]

Сообщение от avz

Так целевых студентов почти нет.
И проблемы с педагогами, врачами уже не в деревнях (там просто все позакрывали), а и в 50-200 тысячных городах. У нас, например, в скорой и на приеме - в основном, фельдшера из нашего местного (!) медицинского училища. Лютая нехватка учителей начальных классов, чуть поменьше - предметников. И что, город будет оплачивать кому-то целевой договор с ВУЗом? Щаз.

Это не означает, что надо у нас медвуз открыть.
Это означает, что возвращаются - плохо.

А миллион не помогает. У нас на него можно купить гостинку. И что? На всю жизнь? Дальше-то зарплата, меньше, чем у продавца в "Магните".

У нас много целевиков. 200 - лечебное дело, 72 - педиатрия, 10 - стоматология,12 - мед- проф. Это цифры прошлого года. Вроде собираются сделать так, чтобы они должны были вернуться туда, откуда направляли. И как бы давно пора.

[Maksimus]

Сообщение от Музейщик

Печально, что взрослым людям надо объяснять, что даже в самых маленьких городах помимо предприятий есть школы, больницы, органы правопорядка и прочие социальные институции, кадры которых тоже надо обновлять регулярно. На эти позиции десант из крупных городов засылать? А поедут?

Как патетично... Может надо условия создавать, чтобы ехали, а не открывать в каждом городке по педвузу, медвузу, вузу мвд и т.д.? Вы именно второе же предлагаете? А в советское время ехали, т.к. были условия. И вузы в основном только в облцентре были. Я вам пример приводил, как райцентр со 100 тыс. населения обходился всего 2 заведениями СПО.

Сообщение от IRA2001

когда руководитель должен с низов пройти путь (например, от слесаря-механика-энергетика-технолога до директора). Тогда он эффективный производственник и лапшу меньше на уши ему персонал вешает.

поднявшийся со слесаря будет понимать бухгалтерию, экономику, финансы предприятия и т.д.?

Сообщение от IRA2001

Отсюда ноги растут, когда директорами школ и заведующими детских садов планируют нанимать эффективных менеджеров из других отраслей (стаж работы в образовании не имеет значения).

Я не говорил, что знание отраслевой специфики вредно. Более того, в отдельных отраслях оно критично важно. В остальных - все зависит от человека, адекватности, обучаемости. Не надо просто превозносить "знание специфики" как сакральное знание. Я видел, например, бывшего военного - прекрасного управленца (впрочем много и посредственных).
Давайте тогда ВВП выгоним (и прочих из его компании), он же КГБ-шник, его никто не учил управлять государством.
На многие высшие должности в принципе не возможно обучить.

[tanya92]

Сообщение от Niara

Доедут, куда денутся. Вы вообще представляете, о чём речь? Вот город, где проживает 50 тысяч человек. Сколько им необходимо специалистов медиков узкого профиля? Сколько человек обратится за помощью в месяц, в год? Ну откроете вы там мединститут, который будет выпускать по 10 человек в год узких специалистов, меньше смысла не имеет. А рабочих мест в этом городе - по три штуки для каждой специальности, всего, и они уже заняты людьми из предыдущего выпуска. Остальных куда денете? Это не считая факта, что для того, чтобы вырастить хорошего медика, необходимы клинические базы, как вам уже сообщили выше. Где вы возьмёте их в условном мухосранске с населением в 50 тысяч? С учителями та же петрушка. Все так любят рассуждать абстрактно, про плохих эффективных менеджеров, а сами не способны выполнить элементарные расчёты.

Мда, столичным людям замкадье не понять с их столицами. Они сами из столиц в городишки на 50 тысяч в жизни не поедут, куда там.

Я училась в городишке на 50 тысяч народа в вузике, в котором 6000 студентов и специальностей не меньше чем в МГУ.

В этом самом городишке был ещё технарь вузик, мед училище и художественное училище. И городишке в регионе много, в каждом хоть что-то есть.
И в этот городишко на 50 тысяч съезжаются абитуриенты с 2-3 близлежащих регионов, которые могут себе позволить учиться хотя бы в этом городишке, так как денег на Москву и Питер и городишки покрупнее у них никогда не будет.
И региональные дети в большинстве своём вообще трудно уезжают даже после школы, уж не то, что после вуза (за пределы своего региона и максимум 2-3 соседних), в такие же городишки на 50 тысяч народа.

[Courtney Love]

Maksimus, в советское время было распределение выпускников. Сейчас пытаются это ввести у медиков. Не знаю, есть ли такое понятие сейчас у выпускников мвд.

[Maksimus]

Сообщение от avz

Это не означает, что надо у нас медвуз открыть.
Это означает, что возвращаются - плохо.
А миллион не помогает. У нас на него можно купить гостинку. И что? На всю жизнь? Дальше-то зарплата, меньше, чем у продавца в "Магните".

Вот, это ключевое. О чем я тут и талдычу.
Пусть делают тройную магнитовскую зарплату и многие вернутся после учебы.

Сообщение от Niara

Все так любят рассуждать абстрактно, про плохих эффективных менеджеров, а сами не способны выполнить элементарные расчёты.

Это к вопросу о допуске к управлению "узких специалистов". Да, в своей сфере (истории и т.п.) они м.б. и профессионалы, но шаг влево - шаг вправо - дикая некомпетентность.

[tanya92]

Сообщение от Музейщик

Это вам кажется. На самом деле, как сообщают компетентные специалисты, у вас там всех хватает и выпускников девать некуда. Да и не надо вам столько медиков. "Человек простой: если умрет, так и умрет; если выздоровеет, то и так выздоровеет".

Да людям, учившимся у мамки с папкой под боком, не понять, каково это - уезжать в другие места учиться, да ещё далеко.

Не все это могут себе позволить.

А обратно уже не заманить, если уехал и прижился на другом месте.

[Maksimus]

Сообщение от Courtney Love

в советское время было распределение выпускников

в советское время и з.п. были в разных регионах на одних и тех же должностях примерно одинаковы.
Сейчас же роль такого распределения должны выполнять экономические стимулы. Нехватка спецов? Платите достойно, давайте жилье и никаких проблем не будет, очередь выстроится. А у нас и платить не хотят и палкой пытаются загнать.

[tanya92]

Надо было Максимуса по распределению отправить в глушь поднимать завод с его столичными манерами.

Посмотрели бы, как он от счастья туда полетел.

Как раз сдать квартирку в Бутово и в деревне на эти деньги как король можно жить, даже не получая зарплату .

[IRA2001]

Сообщение от Maksimus

поднявшийся со слесаря будет понимать бухгалтерию, экономику, финансы предприятия и т.д.?

Конечно будет! Его карьерный путь от слесаря до директора завода обычно строится постепенно, через ступени рабочий-специалист-руководитель.
На мой взгляд это настолько очевидно, что обсуждать смысла нет.

[Музейщик]

Сообщение от Maksimus

Вы именно второе же предлагаете?

Я ничего не предлагаю. Более того, сразу обозначил, что даже с вами не спорю. Я просто как узкий специалист в своей конкретной отрасли отмечаю, что мы это все уже проходили и не по одному разу. Но, как говорится, repetitio est mater studiorum.