Необходимо ввести обязательную защиту диссертации для выпускников аспирантуры

[Dmitr678]

Есть конкретный риск при защите, что выкатят требование дать взятку. Как аспирант может оценить, такой риск? Такая информация распространяется слухами и сплетнями, так себе источник по достоверности , если вообще есть доступ к таким слухам, он не у каждого. Во-первых, не известно выкатят или нет такое требование. Сумма тоже не известна точно, в разы может отличаться слух и факт. Потом заплатишь, а тебя кинут, защититься не дадут, потому что не тому заплатил, кому надо было. А еще можно заплатить и уйти за взятку в колонию лес валить на 3-5 лет.
А еще риск есть что какой-нибудь маразматик неадекватный привяжется к тексту диссертации и заставит что-то переделывать из-за чего срок защиты сдвинется.
Наверно еще куча рисков есть. Ну и зачем подписывать эту стремную бумажку с вузом ради копеечной выгоды. Идиот о таких вещах не задумывается, подписывает все, что ему суют не читая.

[Старший докторенок]

Читаю тут все и думаю: бедный Ключевский. Не стать ему великим ученым в наши времена.

[nauczyciel]

Сообщение от Dmitr678

Как аспирант может оценить, такой риск?

По опыту недавно защитившихся.

Сообщение от Dmitr678

какой-нибудь маразматик неадекватный привяжется к тексту диссертации и заставит что-то переделывать из-за чего срок защиты сдвинется

Это не риск. Это все проходят - каждый аспирант встречает такого маразматика на своём пути к степени. И не одного маразматика, а множество.

Сообщение от Dmitr678

Ну и зачем подписывать эту стремную бумажку с вузом ради копеечной выгоды.

Выгода была солидная. Риск оправдался. Причём как для аспирантов, так и для ВУЗа:

Сообщение от nauczyciel

кто подписывал такие договоры, диссертации вовремя защитили все

[Hulio]

Сообщение от Dmitr678

. Идиот о таких вещах не задумывается, подписывает все, что ему суют не читая.

почему идиот, обычный русский или постсоветский чел - из страны непуганных идиотов. https://www.youtube.com/watch?v=sC8xQB87IAc

аспиранты разную муйню подписывают - встретил как-то в 2002-м свою бывшую студентку, которая поступила в ПЛАТНУЮ аспирантуру востфака - так ее заставили еще пописать договор, что после защиты она на них еще три года отработает преподом. Судя по ее интонации и выражению лица, она не была этому рада.

Добавлено через 44 минуты

Сообщение от Старший докторенок

Читаю тут все и думаю: бедный Ключевский. Не стать ему великим ученым в наши времена.

нифига - в МГУ собственные ученые степени

[@.n.g.e.r]

Сообщение от nauczyciel

Но делать так "Вы мне денег дайте (даже хотя бы в виде гос. стипендии), а я за результат (защиту) не отвечаю"

Выдаете желаемое за сказанное.

Сообщение от nauczyciel

Об этом постоянно говорится в околонаучных кругах. Результатов нет потому, что наука плохо финансируется.

Каковы нужны зарплаты ППС для номинирования? Или можно поступить еще лучше - не номинировался за 10 лет, возвращаешь деньги назад. Административные сборы резко подскочат, гос. бухгалтерия будет счастлива.

Сообщение от nauczyciel

аспирант не был вынужден работать ещё на нескольких работах, и посвящал много времени предмету своей научной работы

Спроецируйте на процитированное собственные предложения. Аспирант добровольно принимает правила игры и должен заниматься наукой в достаточном для научного результата объеме. Штрафные санкции легко компенсируются вменяемым срезовым контролем с отчислением.

Сообщение от nauczyciel

Это всё можно продумать до поступления в аспирантуру

Как минимум часть из низ не прогнозируема.

Сообщение от nauczyciel

А это риски реальные, из разряда "пан или пропал"

Теорема доказана ■.

[nauczyciel]

Сообщение от @.n.g.e.r

Каковы нужны зарплаты ППС для номинирования?

Не знаю даже примерно. Периодически слышно о "мегагрантах", видимо, правительство иногда пытается найти ответ на этот вопрос опытным путём.

Сообщение от @.n.g.e.r

можно поступить еще лучше - не номинировался за 10 лет, возвращаешь деньги назад

Это хорошая идея

Сообщение от @.n.g.e.r

Аспирант добровольно принимает правила игры и должен заниматься наукой в достаточном для научного результата объеме.

Вроде как да. А результата (защиты диссертации) - нет. Значит, аспирант в аспирантуре понимает правила игры как-то по-другому. Например, использует аспирантуру как место для откоса от армии.

Сообщение от @.n.g.e.r

Штрафные санкции легко компенсируются вменяемым срезовым контролем с отчислением.

Задача у ВУЗа была иная - не отчислить побольше аспирантов, а привлечь таких людей, которые серьёзно бы подошли к научной работе и защитили диссертацию в срок. Задача была решена.

Сообщение от @.n.g.e.r

Теорема доказана

Без рисков прибыли не бывает. Например, подходя к силовому трансформатору 110 кВ с целью измерения сопротивления металлосвязи с заземляющим устройством, я прекрасно понимаю, что трансформатор может взорваться в любой момент. Но я к нему всё равно буду подходить, поскольку мне не будут платить зарплату, если не подойду.

[Dmitr678]

Еще одно замечание относительно этих левых псевдодоговоров. Юридически аспирант или соискатель не может на себя принять обязанность "защитить диссертацию". Есть два вида договоров с частным лицом: трудовой и гражданско-правовой. По трудовому - это работа в определенной должности, выполнение трудовых обязанностей. Здесь никак не подходит. По гражданско-правовому предметом договора может быть оказание услуг, выполнение работ и передача имущества. Ничего этого нет. Теоретически такой договор отдаленно напоминает пари. Если вуз букмекерская контора, то может быть ставки на защиту аспирантов можно делать. Никакая гражданско-правовая услуга аспирантом вузу не оказывается. Если рассматривать такой договор как некий грант - то результат это не защита, а само научное исследование, рукопись.

[nauczyciel]

Сообщение от Dmitr678

По гражданско-правовому предметом договора может быть оказание услуг, выполнение работ и передача имущества. Ничего этого нет.

Выполнение работ есть. Отчётный документ (диплом к.н.) есть.

Сообщение от Dmitr678

результат это не защита, а само научное исследование, рукопись

Кому нужно исследование, если оно не вылилось во что-то полезное? Результат научной работы - это либо прибыль конторы, где результаты НИР внедрены, либо диплом к.н., который идёт в отчётность ВУЗу (ну или зачем он ещё ВУЗу нужен).

[Lord Marlin]

nauczyciel, какой вы однако параллельный и перпендикулярный

[@.n.g.e.r]

Сообщение от nauczyciel

Кому нужно исследование, если оно не вылилось во что-то полезное?

Я Вам поражаюсь. Вроде технические науки исповедуете, но почему-то одна экономика на уме. Польза бывает и теоретическая и в виде нового научного знания. Сдаётся мне также, что исследования, проводимые вне рамок диссертационного и не имеющие сиюминутного денежного выхлопа также готовы на нуль множить просто потому что. Педагоги, социологи, историки, физики-теоретики, отдельные айтишники негодуют.

P.S. Думаю математики в полной мере оценят предложение по возврату денег при отсутствии номинации на нобелевку.

Добавлено через 4 минуты
P.S.2.Меня все терзает вопрос, а качественная статья в Nature тоже не является научным результатом?