Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Докторская диссертация

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.05.2025, 21:05   #1
Eugenen
Newbie
 
Регистрация: 03.09.2020
Сообщений: 9
По умолчанию Как подойти к докторской? Чем докторская отличается от кандидатской?

Вот я и получил степень к.ф.м.н. А как теперь к докторской подойти?
Для кандидатской я сдал кандидатские экзамены, закончил аспирантуру и написал диссер. Диссер кандидатской - это обзор литературы + переработанные под диссер тексты из части опубликованных работ, объединенные общей темой. А диссер по докторской - это аналогичная работа, но большая по объему?
У меня была мысль, что для докторской достаточно наопубликовать штук 30-50 работ (для кандидатской 10-15), а потом из них также составить диссер (но уже не на 4 главы, а на 7 глав) и защитить. Но мне сказали, что для докторской должны быть свежие работы, не более 5 лет по давности публикации. Тогда, получается, докторская пишется в моменте, когда получается публиковать выдающиеся результаты?
Eugenen вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 13.05.2025, 21:34   #2
mitek1989
Gold Member
 
Аватар для mitek1989
 
Регистрация: 05.11.2015
Сообщений: 1,555
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eugenen Посмотреть сообщение
сказали
бабки у подъезда?
---------
Учёные - в-фенолфталеине-мочёные...
mitek1989 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2025, 05:10   #3
avz
Platinum Member
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Березники
Сообщений: 4,914
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eugenen Посмотреть сообщение
диссер по докторской - это аналогичная работа, но большая по объему?
Нет, это работа, в которой решена научная проблема, а не научная задача. См. Положение ВАК.

Цитата:
Сообщение от Eugenen Посмотреть сообщение
для докторской должны быть свежие работы, не более 5 лет по давности публикации
Наверное, зависит от наук. У математиков вроде бы доктор в 30 это нормально, говорят. У нас 10 лет между К и Д это типичный минимум, поэтому и работы будут за 8-12 лет.

Найдите книжку Д.А. Новикова про основы научной деятельности. Он там доходчиво объясняет разницу между К и Д. На мой взгляд, главное - в Д вырасти. Перешагнуть уровень К. Тогда и степень откуда-нибудь да возьмется.
avz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2025, 08:12   #4
Verner
Advanced Member
 
Аватар для Verner
 
Регистрация: 22.02.2018
Адрес: Тоннели металлургического завода
Сообщений: 483
По умолчанию

Коллеги, тогда, коль тему подняли, и я чуть чуть пофлужу и тупых вопросов позадаю.
Докторская должна подразумевать только сверхглубое копание в конкретной области/объекте? Нашли научную проблему, взяли лопатометр и пошли копать максимально вглубь?
Диссертабелен ли комплекс относительно простых решений направленных на решение проблемы на объекте?
Имеется n-ое количество научно-инженерных решений (но больше инженерных, но с худо-бедно научным обоснованием) что уже успешно работают на нагревательной печи, часть из них каждое само по себе диссертабельно в качестве кандидатской (по моему скромному мнению). N кандидатских= 1 докторская?)
Verner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2025, 08:37   #5
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,779
По умолчанию

Verner, давайте почитаем Положение:
Цитата:
Диссертация на соискание ученой степени доктора наук должна быть научно-квалификационной работой, в которой на основании выполненных автором исследований разработаны теоретические положения, совокупность которых можно квалифицировать как научное достижение, либо решена научная проблема, имеющая важное политическое, социально-экономическое, культурное или хозяйственное значение, либо изложены новые научно обоснованные технические, технологические или иные решения, внедрение которых вносит значительный вклад в развитие страны.
Исходя из этого ответы на Ваши вопросы получаются такими:
Цитата:
Сообщение от Verner Посмотреть сообщение
Докторская должна подразумевать только сверхглубое копание в конкретной области/объекте? Нашли научную проблему, взяли лопатометр и пошли копать максимально вглубь?
Копать нужно не вглубь, а вширь.
Цитата:
Сообщение от Verner Посмотреть сообщение
Диссертабелен ли комплекс относительно простых решений направленных на решение проблемы на объекте?
Для одного объекта - нет. Нужно в рамках целой отрасли мыслить. Ну или хотя бы в рамках множества аналогичных объектов.
Цитата:
Сообщение от Verner Посмотреть сообщение
N кандидатских= 1 докторская?
Набор из N кандидатских надо связать воедино и, возможно, тогда появится докторская.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Eugenen Посмотреть сообщение
Вот я и получил степень к.ф.м.н. А как теперь к докторской подойти?
Поработайте пока к.ф.-м.н., осмотритесь. Возможно, Вам и не нужна докторская, как и большинству кандидатов наук. Сейчас вообще мало кто докторскую делает. Ведь с кандидатской степенью можно любую должность занимать.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2025, 09:58   #6
avz
Platinum Member
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Березники
Сообщений: 4,914
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Verner Посмотреть сообщение
N кандидатских= 1 докторская?
Еще раз: как правило, нет.
В наших науках нужна Большая Идея, их объединяющая. Под неё - Большая Наука. А дальше эти "несколько кандидатских" выступают в роли частных решений, подтверждающих общую теорию.

Если Большая Идея не слишком большая, получается вот так
https://www.susu.ru/ru/dissertation/...ir-gennadevich
avz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2025, 10:31   #7
Verner
Advanced Member
 
Аватар для Verner
 
Регистрация: 22.02.2018
Адрес: Тоннели металлургического завода
Сообщений: 483
По умолчанию

avz, nauczyciel, спасибо, коллеги.

Цитата:
Сообщение от avz Посмотреть сообщение
Если Большая Идея не слишком большая, получается вот так
https://www.susu.ru/ru/dissertation/...ir-gennadevich
p.s. Почитал. Но тут больше по научной новизне как таковой прошлись, отсутствию математики и прочего, к примеру стр 22: "Работа представляет собой совокупность методик для решения ... задач управления деятельностью предприятия без указания отличий от аналогов". Дальше ниже про "недоказанность новизны" и прочее.

ИМХО, что так можно любую работу, при желании, снести.
Verner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2025, 09:52   #8
avz
Platinum Member
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Березники
Сообщений: 4,914
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Verner Посмотреть сообщение
ИМХО, что так можно любую работу, при желании, снести.
Важно:

Цитата:
Сообщение от Verner Посмотреть сообщение
без указания отличий от аналогов
Именно этот вопрос задают на ЭС ВАК - а нового-то что?
avz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2025, 10:07   #9
November_men
Newbie
 
Регистрация: 19.07.2024
Сообщений: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avz Посмотреть сообщение
Важно:



Именно этот вопрос задают на ЭС ВАК - а нового-то что?
Можно предварительно честно, не кривя душой перед собой, эссе написать для себя на заданную тему на 1 листе А4 - что предположительно нового будет в моей работе. Потом сделать реферат по работам других в этой области и по этой проблеме и подбить статистику исследований данной проблемы - если исследовали много то новизны будет мало, иначе наоборот.
Технику формулировки проблематики и оценки значимости надо смотреть в авторефератах докторских - по своей проблеме и любых других хороших и очень хороших докторских работах в других областях, в книжках по методологии науки. Только отсмотреть надо их побольше, например 100 авторефератов.
Написание ээсе с рефератом обходится очень дешево в плане затрат времени и сил - их можно писать, сменяя темы, в том числе радикально изменяя, до тех пор пока не найдется и проблема и новизна - это лучше чем узнать о недостатке новизны когда диссертация уже написана.
November_men вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2025, 10:26   #10
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,501
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от November_men Посмотреть сообщение
Можно предварительно честно, не кривя душой перед собой, эссе написать для себя на заданную тему на 1 листе А4 - что предположительно нового будет в моей работе. Потом сделать реферат по работам других в этой области и по этой проблеме и подбить статистику исследований данной проблемы - если исследовали много то новизны будет мало, иначе наоборот.
Технику формулировки проблематики и оценки значимости надо смотреть в авторефератах докторских - по своей проблеме и любых других хороших и очень хороших докторских работах в других областях, в книжках по методологии науки. Только отсмотреть надо их побольше, например 100 авторефератов.
Написание ээсе с рефератом обходится очень дешево в плане затрат времени и сил - их можно писать, сменяя темы, в том числе радикально изменяя, до тех пор пока не найдется и проблема и новизна - это лучше чем узнать о недостатке новизны когда диссертация уже написана.
Интересная идея. Отличная идея.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 09:32. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru