Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Публикации

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.03.2010, 18:20   #41
tmfd
Newbie
 
Регистрация: 05.03.2010
Сообщений: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kravets Посмотреть сообщение
Не пойму, то ли Вы издеваетесь, то ли действительно никак не поймете. С точки зрения ВАК, так называемый список состоит из двух компонент:
2) множества (набора, перечня) изданий, включенных в четко определенный ВАКом перечень международных индексом цитирования.
Может и меня успокоите и объясните логику ВАК с Журналом вычислительной математики и математической физики (РАН). Так вот, в базе Science Citation Index Expanded его перевод присутствует как COMPUTATIONAL MATHEMATICS AND MATHEMATICAL PHYSICS http://thomsonscientific.com/cgi-bin...i?PC=D&Alpha=C. Почему ВАК метит его звездочкой, разъясняя, что он не удовлетворяет критериям ?
Цитата:
Сообщение от ВАК
на срок по 31.12.2010 научные периодические издания, не удовлетворяющие критериям, но входящие в Перечень в редакции апреля 2008 года
Почему иностранный журнал из это базы удовлетворяет достаточным критериям и ничего не должен ВАКу, а наш журнал входящий в эту базу не удовлетворяет даже минимальным критериям и ВАК его грозиться выкинуть из списка? Что должен ВАКу ЖВМиМФ? Какова его дальнейшая судьба в 2011 году?
tmfd вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 31.03.2010, 18:36   #42
Jacky
Администратор
Jack of Shadows
 
Аватар для Jacky
 
Регистрация: 13.05.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 7,534
По умолчанию

tmfd, а это именно переводная версия? Может быть, в англоязычной версии другие (частично другие) статьи?
Есть еще вариант, что в одном из последующих "правок" списка ВАК и этот журнал подкорректируют.
Если Вас принципиально интересует этот журнал, попробуйте уточнить ситуацию непосредственно у них в редакции.
Да и вообще, еще 9 месяцев до конца года, за это время много всего может произойти.
---------
Рано или поздно, так или иначе...
Jacky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2010, 18:39   #43
Mikki
Full Member
 
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 150
По умолчанию

tmfd, я что-то не обнаружил данного журнала по поиску и по вашей ссылке в базе Science Citation Index Expanded
Mikki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2010, 18:51   #44
Jacky
Администратор
Jack of Shadows
 
Аватар для Jacky
 
Регистрация: 13.05.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 7,534
По умолчанию

Mikki, вот в таком формате ищется: http://scientific.thomsonreuters.com...ICAL%20PHYSICS
---------
Рано или поздно, так или иначе...
Jacky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2010, 18:51   #45
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gav Посмотреть сообщение
kravets
я серьезно, без всякой иронии Вас благодарю. Ведь по началу и Вы, как мне кажется, думали, что раз УФН "вылетел", то публикация в нем не защитывается. А еще и IvanSpbRu, который разбирается в научной бюрократии куда лучше меня негодовал по поводу вылета УФН
И продолжает негодовать

Просто список ВАК превратился в перечень журналов, соответствующих определенному набору критериев, но не включающий в себя лучшие с точки зрения научного сообщества российские журналы. То есть произошло фактически расслоение российской научной прессы на две группы - для науки (журналы, включенные в международные базы реферирования) и для аспирантских публикаций (все то, что включено в перечень ВАК).

И смысл списка ВАК в этом случае полностью теряется - он просто придает типа приличный статус ряду говновестников (видимо, это мой форсед мем, Ink?), чтобы те с голоду не померли, но никак не содействует ни повышению качества аспирантских публикаций, ни выведению российских журналов на приемлемый научный уровень.

Раскручиваться в России будут журналы второго эшелона, и это грустно
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2010, 19:00   #46
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
(видимо, это мой форсед мем, Ink?),
Ну мы спешить не будем, вдруг еще желающие разделить наследство подтянуться
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2010, 19:04   #47
Jacky
Администратор
Jack of Shadows
 
Аватар для Jacky
 
Регистрация: 13.05.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 7,534
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Просто список ВАК превратился в перечень журналов, соответствующих определенному набору критериев, но не включающий в себя лучшие с точки зрения научного сообщества российские журналы.
Вот с этим я все же не вполне согласен. Всё же то, что сейчас называется "списком ВАК" на текущий момент состоит из трех групп журналов. Первая группа представлена в виде списка, вторая -- российские, входящие в системы цитирования и третья -- зарубежные, также входящие в системы цитирования.
Это усложнение по сравнению с тем, что было, но нельзя говорить, что вторая и третья группа не входят в список. Даже формально по ссылке http://vak.ed.gov.ru/ru/list/
можно видеть, что:
Цитата:
...в Перечень ведущих рецензируемых научных журналов и изданий ... включены:
и далее идут все три группы журналов.

Другое дело, и это нам, конечно, не нравится, это вот эти странные многочисленные подпольные корректировки, когда журналы то вписываются, то вычеркиваются из списка первой группы. Это уже просто качество работы соответствующих сотрудников, которые этим занимаются. Увы.
---------
Рано или поздно, так или иначе...
Jacky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2010, 20:27   #48
tmfd
Newbie
 
Регистрация: 05.03.2010
Сообщений: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jacky Посмотреть сообщение
tmfd, а это именно переводная версия? Может быть, в англоязычной версии другие (частично другие) статьи?
произойти.
Да, это именно переводная версия. Переводит maik: http://www.maikonline.com/maik/showJ...juid=REN9X4OKJ Я несколько статей опубликовал в ЖВММФ, корректура и CMMP приходит раньше чем из ЖВММФ. Хочу доработать и опубликовать новые результаты в ЖВММФ, а не в каком-нибудь "мусоросборнике", заплатив за свою же статью.

Цитата:
Сообщение от Jacky Посмотреть сообщение
tmfd
Есть еще вариант, что в одном из последующих "правок" списка ВАК и этот журнал подкорректируют.
Если Вас принципиально интересует этот журнал, попробуйте уточнить ситуацию непосредственно у них в редакции.
Да и вообще, еще 9 месяцев до конца года, за это время много всего может произойти.
будем надеяться, что ВАК образумится.
tmfd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2010, 21:50   #49
kravets
Platinum Member
 
Аватар для kravets
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 11,869
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tmfd Посмотреть сообщение
Может и меня успокоите и объясните логику ВАК с Журналом вычислительной математики и математической физики (РАН). Так вот, в базе Science Citation Index Expanded его перевод присутствует как COMPUTATIONAL MATHEMATICS AND MATHEMATICAL PHYSICS http://thomsonscientific.com/cgi-bin...i?PC=D&Alpha=C. Почему ВАК метит его звездочкой, разъясняя, что он не удовлетворяет критериям ?


Почему иностранный журнал из это базы удовлетворяет достаточным критериям и ничего не должен ВАКу, а наш журнал входящий в эту базу не удовлетворяет даже минимальным критериям и ВАК его грозиться выкинуть из списка? Что должен ВАКу ЖВМиМФ? Какова его дальнейшая судьба в 2011 году?

Медленно. Для блондинок (девочки, sorry...)

1. Почему ВАК метит... Я не представитель этого журнала и не Надежда Васильевна Зудина. Но, полагаю, потому, что не подали бумажки, или подали неполностью, или подали полностью, но оформили неправильно.

2. Начало ответа идентично п. 1. Но полагаю, потому, что исполнители схалтурили и журнал просто попал в список со звездой.

3. Ничего. Ну, может быть, настоять, чтобы его убрали из списка.

4. Без изменений. Журнал удовлетворяет ДОСТАТОЧНОМУ условию - находится в одном или нескольких индексах цитирования.

Добавлено через 12 минут 7 секунд
Цитата:
Сообщение от gav Посмотреть сообщение
kravets
Ведь по началу и Вы, как мне кажется, думали, что раз УФН "вылетел", то публикация в нем не защитывается.
Да, думал. Пока Вы не ткнули меня носом в его сайт и я не посмотрел на пару статей. После чего сравнил названия систем цитирования у них и в информашке ВАК. Передумал.

Но, похоже, думал я так убедительно, что пришлось передумывать и Вас, и не Вас, и не раз... О... Даром что ли дядька поэт...

Добавлено через 31 минуту 5 секунд
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
И продолжает негодовать
Просто список ВАК превратился в перечень журналов, соответствующих определенному набору критериев, но не включающий в себя лучшие с точки зрения научного сообщества российские журналы.
ВАК, насколько я понял из беседы годичной давности с одним из его чиновников, пытается сделать ВСЕ публикации, претендующие на науку, открытым достоянием научной общественности. Это с его точки зрения позволит научной общественности хоть в какой-то степени фильтровать псевдорезультаты - как ни странно, на сайты журналов ходят и статьи читают. Вот такая идея у них.

Что касается лучших (с Вашей точки зрения - ведь ни Вы, ни я не есть научное сообщество в широком смысле) российских журналов - они давно оценены мировым научным сообществом и переводятся, тем самым удовлетворяя ДОСТАТОЧНОМУ условию включения в перечень .
kravets вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2010, 10:29   #50
Olafson
Gold Member
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 1,408
По умолчанию

В связи с этим возникает технический вопрос: для чего появилась рубрикация списка ВАК? Будет момент, когда у потока образуются <<рукава>> по какому-нибудь признаку?
Olafson вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 02:16. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru