Взятки в ВУЗе

[Ink]

Сообщение от kravets

Я на все согласен - ну на самом деле, аргументированно объясните, кто является госслужащим в терминах 79-ФЗ.

Сообщение от Olesya@

О чем вообще спор? С каких это пор работники бюджетных учреждений вдруг стали госслужащими? Вы это всерьез?
Даже если не вдаваться в дебри Федерального закона от 27.05.2003 № 58-ФЗ "О системе государственной службы Российской Федерации", а ограничиться исключительно Федеральным законом от 27.07.2004 № 79-ФЗ "О государственной гражданской службе Российской Федерации", получим следующее:

Вы оба подходите к госслужбе необоснованно узко:
kravets говорит о госслужбе вообще, но почему-то хочет термины 79-ФЗ, а это - капля в море. Госслужба - это очень обширное понятие. Olesya@ эту ошибку исправляет дав отсылку к 58-ФЗ, но потом так же сбивается на гражданскую службу. Я понимаю, когда вы ограничиваете рассмотрение по подведомственности, по вхождению в ппс, но по виду службы?
Я надеюсь никто не будет спорить, что военнослужащие, проходящие военную службу по контракту могут быть направленны в высшие учебные заведения на должности ППС в составе учебных военных центров? И какой тогда у них статус? В отдельных случаях преподаватель=госслужащий

Сообщение от kravets

Льгот так захотелось... положенных госслужащим... компенсаций... премий... надбавок... отпуска... пенсии...

педагогический работник в бюджетном учреждении, в самом общем виде, государственной должности не занимает, однако затем идет целый поток исключений.

[Olesya@]

Сообщение от Ink

Вы оба подходите к госслужбе необоснованно узко:
Я надеюсь никто не будет спорить, что военнослужащие, проходящие военную службу по контракту могут быть направленны в высшие учебные заведения на должности ППС в составе учебных военных центров? И какой тогда у них статус? В отдельных случаях преподаватель=госслужащий
педагогический работник в бюджетном учреждении, в самом общем виде, государственной должности не занимает, однако затем идет целый поток исключений.

Каких, простите, исключений? Есть перечень должностей, прописанных в реестрах. Все, что туда не входит, должностями госслужащих не является. И спорить с этим бессмысленно, поскольку в таких реестрах нет должностей ППС и быть не может.
Лезть в другие законы о спецвидах госслужбы смысла нет, зачем дебри военной и правоохранительной службы, поэтому пояснила на примере 79-фз как более близком и понятном.
С военнослужащими - пример неудачный - такие военнослужащие проходят военную службу в в/ч, которая при ближайшем рассмотрении оказывается военным учебным заведением.

[Ink]

Olesya@, пример вполне себе удачный. И госслужба - это не только (и не столько) гражданское её воплощение. Пример 79-фз он близок и понятен Вам. А потому Вы и пытаетесь уйти к понятному Вам и вспоминаете реестры различного рода, напрочь игнорируя иные формы.
Но мы от взяток как-то ушли к госслужбе. Символично.

[Jacky]

Сообщение от Ink

Символично.

Символично скорее то, что модератору придется в очередной раз чистить тему и выделять оффтопик.

[Ink]

Jacky, это не символично. Это - было неизбежно. Ну раз топик всё равно будет чиститься, - гулять, так гулять: давайте зафлудим тему
Но, вообще, я уже давно хочу отметить факт: та цифра (10 человек), что признались во взятке уже который месяц не растет, в то время как вторая и третья меняются, что говорит либо об излишней скромности отвечающих (gavа испугались), либо о нерепрезентативности выборки (на форуме сборище моралистов). Иных объяснений я не вижу, ибо так или иначе, но изменения всё равно должны были быть за столь длинный период.

[Olesya@]

Насчет символичности ничего не могу сказать, просто не хотелось бы, чтобы работники бюджетных учреждений пребывали в заблуждении, что они-таки (вдруг?) являются госслужащими. Это не так, и те же ссылки на реестры тому подтверждение. Это касается т.н. "гражданских" ВУЗов - отсюда и пример на основе 79-ФЗ.
По военнослужащим - уже пояснила, для таких преподавателей (кроме гражданских, привлекаемых в те же ВУЗы по трудовым договорам) это не просто должность - это воинская должность профессорско-преподавательского состава в военном образовательном учреждении профессионального образования. Эти ребята изначально являются офицерами,состоят в списках личного состава, по ним издаются приказы о назначении на должность военной службы в в/ч и т.п. То есть здесь нужно отталкиваться от обратного, поскольку они уже являются офицерами, военнослужащими, а назначение на должности ППС - просто очередная воинская должность, т.к. такие образовательные учреждения - это в/ч, и с ними заключается контракт о прохождении военной службы.
Ладно, по теме о взятках, дабы Jacky не сильно ругался.
Здесь тоже не все гладко, т.к. до сих пор в судебной практике наблюдается весьма большой разброс по предмету, как, кого и за что сажать.
Субъектом взятки является должностное лицо.
Должностными лицами для этих целей признаются лица, постоянно, временно или по специальному полномочию осуществляющие функции представителя власти либо выполняющие организационно-распорядительные, административно-хозяйственные функции в государственных органах, органах местного самоуправления, государственных и муниципальных учреждениях, государственных корпорациях, а также в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках и воинских формированиях Российской Федерации.
При этом согласно постановлению Пленума Верховного Суда РФ от 10.02.2000 N 6 "О судебной практике по делам о взяточничестве и коммерческом подкупе", к представителям власти следует относить лиц, осуществляющих законодательную, исполнительную или судебную власть, а также работников государственных, надзорных или контролирующих органов, наделенных в установленном законом порядке распорядительными полномочиями в отношении лиц, не находящихся от них в служебной зависимости, либо правом принимать решения, обязательные для исполнения гражданами, а также организациями независимо от их ведомственной подчиненности (например, члены Совета Федерации, депутаты Государственной Думы, депутаты законодательных органов государственной власти субъектов Российской Федерации, члены Правительства Российской Федерации и органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, судьи федеральных судов и мировые судьи, наделенные соответствующими полномочиями работники прокуратуры, налоговых, таможенных органов, органов МВД Российской Федерации и ФСБ Российской Федерации, состоящие на государственной службе аудиторы, государственные инспекторы и контролеры, военнослужащие при выполнении возложенных на них обязанностей по охране общественного порядка, обеспечению безопасности и иных функций, при выполнении которых военнослужащие наделяются распорядительными полномочиями).
Организационно-распорядительные функции включают в себя, например, руководство коллективом, расстановку и подбор кадров, организацию труда или службы подчиненных, поддержание дисциплины, применение мер поощрения и наложение дисциплинарных взысканий.
К административно-хозяйственным функциям могут быть, в частности, отнесены полномочия по управлению и распоряжению имуществом и денежными средствами, находящимися на балансе и банковских счетах организаций и учреждений, воинских частей и подразделений, а также совершение иных действий: принятие решений о начислении заработной платы, премий, осуществление контроля за движением материальных ценностей, определение порядка их хранения и т.п.
При этом не являются субъектами получения взятки работники государственных органов и органов местного самоуправления, государственных и муниципальных учреждений, исполняющие в них профессиональные или технические обязанности, которые не относятся к организационно-распорядительным или административно-хозяйственным функциям.
На мой взгляд, рядовой преподаватель не относится ни к одной из вышеобозначенных категорий.
Преподаватель не входит в перечень лиц, осуществляющих функцию представителя власти. Законы РФ "Об образовании", "О высшем и послевузовском образовании" не наделяют преподавателя организационно-распорядительными или административно-хозяйственными функциями.
Тем не менее, судебная практика идет в том числе и по пути впаивания преподавателям статьи 290 УК РФ о взятке.
Коммерческий подкуп, хоть и близок, но тоже не совсем подходит, т.к. подразумевает наличие у субьекта преступления наличие управленческих функций.
Также наши органы любят лепить по такому поводу статейку о мошенничестве. В общем, как "повезет".
Кстати, минимального размера взятки УК РФ не предусматривает.

[Ink]

Сообщение от Olesya@

просто не хотелось бы, чтобы работники бюджетных учреждений пребывали в заблуждении, что они-таки (вдруг?) являются госслужащими. Это не так,

Ну, так и я это отмечаю, но призываю не чесать всех под одну гребенку и принять тот факт, что такое совмещение возможно.

Сообщение от Olesya@

и те же ссылки на реестры тому подтверждение.

Как же меня утомили эти отсылки к реестрам. Я сейчас на Вас ругаться буду

Сообщение от Olesya@

По военнослужащим - уже пояснила, для таких преподавателей (кроме гражданских, привлекаемых в те же ВУЗы по трудовым договорам) это не просто должность - это воинская должность профессорско-преподавательского состава в военном образовательном учреждении профессионального образования. Эти ребята изначально являются офицерами,состоят в списках личного состава, по ним издаются приказы о назначении на должность военной службы в в/ч и т.п. То есть здесь нужно отталкиваться от обратного, поскольку они уже являются офицерами, военнослужащими, а назначение на должности ППС - просто очередная должность, т.к. такие образовательные учреждения - это в/ч.

В общем - почти всё правильно, за исключением в/ч. Военные учебные заведения отличаются от гражданских лишь тем, что реализуют военные профессиональные образовательные программы. Т.е., по общему правилу военный вуз это не в/ч. В то же самое время есть учебные воинские части. А еще есть.... ну, мы уже далеко от темы ушли. По военным учебным заведениям можно создавать отдельную тему, если она кому-то нужна

[Maksimus]

Сообщение от Ink

В общем - почти всё правильно, за исключением в/ч.

Смотря ЧТО понимать под "в/ч".
Есть "воинская часть", а есть "войсковая часть" ...

Войсковая часть — условное (открытое) цифровое наименование (номер) воинской части, корабля, соединения (корпус, дивизия, бригада) и учреждения Вооружённых Сил СССР, Министерства обороны Российской Федерации, внутренних войск (В.в.) Министерства внутренних дел Российской Федерации, пограничных войск (П.в.), Федеральной службы безопасности России, войск Федеральной службы охраны России, войск гражданской обороны (ГО) Министерства России по делам ГО и защиты от чрезвычайных ситуаций и других «силовых» ведомств, где проходят военную службу.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...81%D1%82%D1%8C

[Hulio]

Сообщение от Ink

та цифра (10 человек), что признались во взятке уже который месяц не растет, в то время как вторая и третья меняются, что говорит либо об излишней скромности отвечающих (gavа испугались), либо о нерепрезентативности выборки (на форуме сборище моралистов). Иных объяснений я не вижу, ибо так или иначе, но изменения всё равно должны были быть за столь длинный период.

Так боятся люди - ведь Пашка не спит.
А если серьезно, так ведь значительная часть "проблем" решается на уровне деканатов - там целую сессию закрывают или на уровне заведующих кафедрой.

Возможно, некоторые несознательные личности не считают "взяткой" подарок в виде бутыли дагестанского коньяка - как-то получил такой в 2001 году (наборчик из трех маленьких бутылочек) - потом два года искал случай самому ненужному человеку сплавить. Таки нашел.

Пысы: к тому же во многих вузиках такой принцип: если до доцента не дорос - то еще "брать" не вышел. Так что ждём-с...

[Ink]

Сообщение от Maksimus

Смотря ЧТО понимать под "в/ч".
Есть "воинская часть", а есть "войсковая часть" ...


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...81%D1%82%D1%8C

Что характерно, при упоминании армии Maksimus появляется