Проект Закона об образовании!!!

[zhanna]

При прочтении проекта Закона об образовании была шокирована: 1) академий не будет, а 2) у институтов закроют аспирантуры!!!



Текст законопроекта, принятый в третьем чтении, здесь: http://www.aspirantura.spb.ru/forum/...&postcount=137

Итоговый текст Закона "Об образовании в Российской Федерации", здесь: http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...e=LAW;n=140174

Данный документ вступает в силу с 1 сентября 2013 года, за исключением части 6 статьи 108, вступившей в силу со дня официального опубликования (30.12.2012), и ряда других положений, вступающих в силу в более поздние сроки.

[IvanSpbRu]

Сообщение от mike178

Помимо прочего, совершенно непонятно, зачем колледжи приплели к высшему образованию, когда для подготовки бакалавров (и специалистов) в проекте есть институты. Получается, что очень большое число техникумов и училищ, которые в свое время массово переименовывались в колледжи, вернут обратно, в средне-специальное звено? Или же обучение в каком-нибудь "Колледже парикмахерского искусства" будет считаться высшим образованием?

Тут проблема какая - мы же потихоньку плывем к Болонье, а там вроде среднего специального нет - есть среднее и высшее. То есть любой диплом, полученный после полного среднего, считается дипломом о высшем образовании.

Так что техникум (но не ПТУ) тянет на высшее базового уровня. Но это предполагает трехуровневую систему высшего образования (выпускник техникума - бакалавр - магистр), а этого пока не слышно.

Честно говоря, рациональное зерно в этом есть - престиж среднего специального надо поднимать, и включение его в систему высшего образования может быть грамотным ходом

[deniska56]

Совершенно случайно после прочтения данной темы мне попалась на глаза интересная статейка о системе образования в Америке. Прочел, кое-что новое узнал. После ее прочтения стало понятнее, почему, как говорит Миша,

Сообщение от mike178

колледжи приплели к высшему образованию

Я так понимаю, бакалавры, магистры, колледжи - это все родом именно оттуда. Именно по американской модели пытаются выстроить систему образования в России. Получается, как мы уже поняли, не всегда так, как надо. Хотя стремление к порядку всегда похвально. Так вот, в Америке, судя по этой статье, колледжи относятся именно к ступени вышки. По его окончанию люди действительно становятся бакалаврами. Подумал, сравнил. Мне кажется, в России неуместно именовать заведения, где дают средне-технчиеское образование, так же, как и американские практически вузы, где обучают бакалавров. Это две большие разницы. Выхода из проблемы два: либо подтянуть образование после техникума до уровня образования после 4х курсов вышки, либо перестать называть технарь коллеждем. Второе предпочтительнее и реалистичнее.

[mike178]

Сообщение от deniska56

Так вот, в Америке, судя по этой статье, колледжи относятся именно к ступени вышки. По его окончанию люди действительно становятся бакалаврами.

Это всем известно, но американские колледжи и наши - это вообще две разные планеты. У них колледж - это вполне себе солидное высшее учебное заведение, а у нас - это вчерашнее "ПТУ при ткацкой фабрике". Говорить о высшем образовании в таком заведении, пусть даже и начального уровня, просто смешно.

Что касается университетов, то в какой-то статье на днях мне попалась информация, что университетом может называться высшее учебное заведение, если в нем ведется обучение по не менее чем семи группам специальностей. Именно не по семи специальностям, а по семи группам специальностей. Если жестко придерживаться таких критериев, то совершенно очевидно, что львиная часть университетов таковыми совсем не является. Например, взять любой медицинский вуз: он, исходя из такого подхода, ни один из них, даже самый прославленный, ну никак не может являться университетом, потому что в нем просто неоткуда взяться семи группам специальностей, их там максимум две (да и то, если фармацию отнести к другой группе, нежели лечебное дело, стоматологию и иже с ними).

Сообщение от IvanSpbRu

престиж среднего специального надо поднимать,

Безусловно. Но если всего лишь заменить в бланке диплома фразу "является документом о среднем" на "... высшем", не сделав никаких преобразований по существу, престиж рабочих профессий не слишком-то повысится. Это прямо как закон о полиции: пытаются переименованием решить все проблемы.

[deniska56]

Сообщение от mike178

Это всем известно

Кому и известно, а кто только недавно бардак в этой части головы устаканил.

Сообщение от mike178

У них колледж - это вполне себе солидное высшее учебное заведение, а у нас - это вчерашнее "ПТУ при ткацкой фабрике". Говорить о высшем образовании в таком заведении, пусть даже и начального уровня, просто смешно.

Миша, +100.

Сообщение от mike178

Что касается университетов, то в какой-то статье на днях мне попалась информация, что университетом может называться высшее учебное заведение, если в нем ведется обучение по не менее чем семи группам специальностей. Именно не по семи специальностям, а по семи группам специальностей. Если жестко придерживаться таких критериев, то совершенно очевидно, что львиная часть университетов таковыми совсем не является. Например, взять любой медицинский вуз: он, исходя из такого подхода, ни один из них, даже самый прославленный, ну никак не может являться университетом, потому что в нем просто неоткуда взяться семи группам специальностей, их там максимум две (да и то, если фармацию отнести к другой группе, нежели лечебное дело, стоматологию и иже с ними).

Уууууууу. Такое определение я не поддерживаю. Потому как универами останутся только главные вузы областных центров. Оренбургский гос. универ. и ему подобные Г.У. Только о качестве обучения в них можно судить по объявлениям работодателей типа "... соискателей с образованием *.Г.У. просьба не беспокоить". Я считаю, это неверный критерий. Потому как нет смысла соединять под крышей одного униввера мед и пед, к примеру. Они от этого сотрудничества ничего не выиграют. А когда учреждение узко специализировано, то эффект научной работы круче. Все варятся в одном соку.

[IvanSpbRu]

Сообщение от deniska56

Уууууууу. Такое определение я не поддерживаю. Потому как универами останутся только главные вузы областных центров. Оренбургский гос. универ. и ему подобные Г.У.

Почему не поддерживаете? Сами же говорите, что достойным вузом вполне может быть и институт. Так что в статусе института ничего позорного нет, напротив, позорно когда в городе 30 университетов, как в Питере

[Александр45]

Сообщение от Александр45

1. Аспирантур при институтах не будет. А что будет с аспирантами действующих аспирантур в институтах, например со мной????? Всё: светят сапоги и армейская служба? Наезды на аспирантуры при институтах считаю необоснованными, поскольку во многих институтах есть приличные аспирантуры (к примеру у нас в институте защищается каждый третий, неплохая статистика для института), а говноаспирантур и при универах хватает. Капец какой-то... хотя у нас в полном ходу вроде набор в аспирантуру на очередной учебный год...
2. Институты будут лишены права обучать по программам магистратуры. Опять же: а что будет с действующими магистрантами институтов, коих у нас не мало, а с учётом того, что специалитет со следующего года видимо перестанет существовать функция институтов будет сведена, судя по всему, к подготовке бакалавров, что для педагогики (и педвузов) вообще крайне губительно, ибо бакалавр педагогики имеет право преподавать в школе по 9 класс включительно. Какой-то учитель-недоучка выходит...

Хотелось бы по этому поводу услышать комментарий Олеси или другого профессионального юриста

Добавлено через 3 минуты 20 секунд

Сообщение от Textilshik

А закон примут - судя по темпам "обсуждения закона о "Полиции"", быстро и "по многочисленным просьбам трудящихся"... Я вот думаю, может все-таки плюнуть и иммигрировать... хотя бы не для себя, так ради детей ??? (своих, разумеется)...
Тем более, что все происходящее в россии в последнее время все больше смахивает на масштабный проект "ликвидация", или, иначе "сматываем удочки"..

Если честно, такие же мысли в голову приходят

Добавлено через 4 минуты 50 секунд

Сообщение от IvanSpbRu

Вся фигня в том, что как раз у платных вузов больших проблем не будет - там дают раскрученные специальности типа юриста и менеджера, и без проблем за весьма умеренное бабло дают диплом о высшем. А вот технические вузы (кроме программерских) действительно могут столкнуться с проблемой недобора - названия специальностей неприкольные, а учиться тяжело...В итоге, как всегда, менеджерами вся страна завалена

+100. Я живу в 70-тысячном городе и унас уже около полутора десятков говноконтор, готовящих экономистов, юристов и менеджеров. При этом каждый год открываются 2-3 новых говнофилиала. А у педвуза снижается каждый год набор на 20-25% - скоро наших детей вообще некому учить будет. И это в городах. В деревнях уже некому учить.

Добавлено через 3 минуты 20 секунд

Сообщение от zhanna

судя по данному законопроекту ряд институтов будут закрыты

А их и закрывать не надо, так как при такой политике они самоликвидируются, поскольку учить им будет некого просто напросто. Политика по принципу "Нет института - нет проблемы" рулит в стране

[hasova]

Зацепили тут тему о закрытии институтов. Кто сказал, что это начнется со вступлением в силу закона? Товарищи, это уже последние пару лет и так работает. И закрывают их только потому, что не проходят они аттестацию. Ну не тянут они на институт. С университетами та же ситуация. В Омске, например, уже год разрабатывается проект объединенного университета на базе трех: педа, классического и технического. Пед. категорически против этого. Классический поглотит их полностью. С вузами сельхозпрофиля тоже самое. Не прошли аккредитацию вузы в Барнауле и Самаре. Омский аграрный университет трясло, но он успешно прошел это мероприятие (все-таки 6-ой вуз по рейтингу в России среди этого направления).
Так что не надо накатывать большой снежный ком из того, что уже и так спокойно катится по стране. Это не связано с реструктуризацией системы образования.

[Димитриадис]

К вопросу об академиях:

В советское время учебных заведений данного вида можно было пересчитать по пальцам. Академиями были:

1. Военные академии (подавляющее большинство в Мск и СПб).
2. Специфические пафосные вузы - АНХ, АОН при ЦК КПСС, ВАВТ (все в Москве).
3. А чисто гражданских вузов, для простых смертных, было два (вы будете смеяться): Московская сельскохозяйственная академия имени Тимирязева и Московская ветеринарная академия имени Скрябина (обе подведомственны МСХ СССР).
4. Ясно, что новоиспеченные "академики", даже из третьей группы, свысока посматривали на все и вся, вернувшись в родную деревню. Как же, "Целую Академию В Москве" закончил.
Первая группа (военные) - тоже все ясно, престиж был обеспечен, как и престиж военной службы в целом.
Про вторую группу вообще молчу - эти воспринимались как небожители.

[hasova]

Сообщение от Димитриадис

3. А чисто гражданских вузов, для простых смертных, было два (вы будете смеяться): Московская сельскохозяйственная академия имени Тимирязева и Московская ветеринарная академия имени Скрябина (обе подведомственны МСХ СССР).
4. Вот так!

Ничего не два. Омская с/х академия имени Кирова. И вообще вузы подобного профиля часто имели статус академий. Кстати, транспортные вузы тоже имели и имеют подобный статус.

[Димитриадис]

Сообщение от hasova

Омская с/х академия имени Кирова.

А когда ей был присвоен статус?

Сообщение от hasova

Кстати, транспортные вузы тоже имели и имеют подобный статус.

Здесь Научителю все карты в руки.

Добавлено через 3 минуты 30 секунд
Но мы уклонились от темы. Что-то никто не комментирует новшества в сфере ДПО.

Добавлено через 2 минуты 7 секунд
имел в виду вот это:

Сообщение от Димитриадис

"Срок освоения образовательной программы повышения квалификации определяется образовательной организацией дополнительного профессионального образования самостоятельно с учетом потребностей заказчика, но не менее 18 аудиторных часов.
..........
Срок освоения образовательных программ профессиональной переподготовки определяется образовательной организацией дополнительного профессионального образования самостоятельно с учетом потребностей заказчика, но не менее 250 аудиторных часов."