Насколько адекватно мы воспринимаем себя и окружающий мир?

[Hogfather]

Классика, говорите? Могём и из классики. Братьев Карамазовых цитировать не буду, не обессудьте.

Сообщение от Ф.М. Достоевский. Подросток

...Я приставал к нему часто с религией, но тут туману было пуще всего. На вопрос: что мне делать в этом смысле? - он отвечал самым глупым образом, как маленькому: "Надо веровать в бога, мой милый".
- Ну, а если я не верю всему этому? - вскричал я раз в раздражении.
- И прекрасно, мой милый.
- Как прекрасно?
- Самый превосходный признак, мой друг; самый даже благонадежный, потому что наш русский атеист, если только он вправду атеист и чуть-чуть с умом, - самый лучший человек в целом мире и всегда наклонен приласкать бога, потому что непременно добр, а добр потому, что безмерно доволен тем, что он - атеист. Атеисты наши - люди почтенные и в высшей степени благонадежные, так сказать, опора отечества...

[Martusya]

Сообщение от techni

Или вы собираетесь искать "дыру" в основаниях математики, физики и прочих фундаментальных наук?

Их там до фига и еще две, вообще-то. Ну как бы с этим смирились пока нечем заткнуть.

Сообщение от techni

Флаг-в-руки и всё такое, хотя я по-прежнему не понимаю как это может помочь уравнять легенды малограмотных евреев и объективное знание.

А ислам можно уравнивать? А буддизм? Ну, на всякий случай интересуюсь, вдруг вы помимо Библии еще и Коран не читали.

[Paul Kellerman]

Сообщение от techni

но даже базовой математической подготовки должно хватить
чтобы отличить то же безтиповое лямбда-исчисление от набора сомнительных табу
для скотоводов, которые мракобесы пытаются выдать за моральный эталон.

У меня есть базовая и расширенная подготовка (как очная, так и самостоятельная)
в области математики (и не только). И скажу вам, что многие обобщенные формулы
(особенно комбинаторные) для тех или иных прикладных задач приходят на ум неко-
торым загадочным образом (то есть не выводятся логически), тебя просто озаряет.
Посылает ли их мне Господь? Может он посылает, а может и не он, мне в принципе
без разницы, главное что они приходят, причем не тогда, когда ты напрягаешь мозг.

Мракобесы в большинстве своем сами не верят в свои табу, по сути они пиарщики,
менеджеры и предприниматели в соответствующей религиозной сфере, и исходят из
вполне земных интересов узкого круга религиозных элит и продвигают эти интересы.
Папа Римский, Патриарх Кирилл в первую очередь топ-менеджеры соответствующих
церквей. К вере человека в Бога их слова и действия никакого отношения не имеют.

[techni]

Сообщение от Martusya

Их там до фига и еще две, вообще-то. Ну как бы с этим смирились пока нечем заткнуть.

Не так уж всё и плохо, особенно по сравнению с религией, где вместо знания одны сплошные дыры, а в качестве основания - желание хитрых проходимцев обогатится за счёт членов общества с недоразвитым критическим мышлением.

Сообщение от Martusya

А ислам можно уравнивать? А буддизм?

Любые религиозные бредни строятся на недостатке критического мышления. И чем сильнее их адепты пытаются лезть в жизнь людей, наделённых критическим мышлением, тем большее раздражение вызывают - это возвращаясь к изначальной теме данной дискуссии

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от PavelAR

И скажу вам, что многие обобщенные формулы... приходят на ум некоторым загадочным образом

Я восхищён образностью вашего внутреннего мира, но полагаю всё-же что в статьях вы не приводите фразы типа "и было мне видение..." в качестве обоснования формулы расчётов ;-)

[Paul Kellerman]

Сообщение от techni

в статьях вы не приводите фразы типа "и было мне видение..."

Нет, вместо этого я обычно пишу хитрую фразу "путём индуктивных обобщений была получена формула такая-то" .
И поскольку я занимаюсь прикладными вещами, никто обычно не пристает ко мне по поводу способа ее получения,
главное что получена, по ней можно что-то рассчитывать и расчеты находятся в полном согласии с экспериментом.

[Olafson]

Сообщение от techni

Пересекаются в римановых пространствах с постоянной отрицательной кривизной.

Не вводите гуманитариев в заблуждение

Сообщение от techni

легенды малограмотных евреев и объективное знание.

никак не уравнять, если относить к объективному знанию лишь математические теоремы.

[techni]

Сообщение от Aspirant_Cat

Религия -- это другая область человеческого познания

Религия вообще никак не относится к познанию. Что она познаёт - написанный на древнегреческом текст по мотивам еврейских сказок, который пытаются выдать за божественное откровение? Познанием сказок занимается литературоведение.
Религия занимается стрижкой баранов (пардон за нелицеприятные выражения, но это не я придумал называть прихожан паствой), лишённых критического мышления.
Тот факт, что столько примитивные побасенки уже не первое тысячелетие успешно работают свидетельствует о том, что критическое мышление требует осознанного развития, приложения интеллектуальных усилий. Что, кстати, подтверждается чёткой обратной корреляцией между степенью религиозности и научными достижениями.

Ну и чтобы не быть голословным:
Edward J. Larson and Larry Witham: "Leading Scientists Still Reject God." Nature, 1998
Norman Poythress: "Literal, Antiliteral, and Mythological Religious Orientations". Journal for the Scientific Study of Religion, 1975

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от PavelAR

главное что получена, по ней можно что-то рассчитывать и расчеты находятся в полном согласии с экспериментом.

Ну вот как только на основе религиозных бредней можно будет что-нибудь рассчитывать, да ещё и так чтобы результаты "находились в полном согласии с экспериментом", так я сразу и соглашусь что за мракобесами действительно стоит истина

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Olafson

Не вводите гуманитариев в заблуждение

полагаете не стоит им рассказывать, что на самом деле мы живём в неевклидовом пространстве? ;-)

[Olafson]

Сообщение от techni

полагаете не стоит им рассказывать, что на самом деле мы живём в неевклидовом пространстве? ;-)

Параллельные прямые не пересекаются при любой метрике пространтсва.

И что же: мы живем в пространстве отрицательной кривизны? Как там наука думает об этом нехитром вопросе?

[badalek]

Сообщение от techni

полагаете не стоит им рассказывать, что на самом деле мы живём в неевклидовом пространстве? ;-)

Я вижу, что вы знаток финслеровой геометрии. Или я ошибаюсь?

[nauczyciel]

Сообщение от nauczyciel

Przepraszam, Panie Profesorze, что в чём имеет смысл?

Сообщение от Лучник

Принцип фальсифицируемости может бить использован только в том случае, если мы намерены выяснить, является ли знание научным. Но научность не равно истинности, если посмотреть более широко.
Вот, к примеру, как проверить принципом фальсифицируемости категорический императив?

Хм, я не понял, ни того, что Вы мне ответили, ни что спрашиваете...