Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Свободное общение

Результаты опроса: За кого Вы будете болеть на Евро-2012
Польша 2 7.69%
Россия 22 84.62%
Греция 2 7.69%
Чехия 4 15.38%
Нидерланды 3 11.54%
Германия 5 19.23%
Дания 2 7.69%
Португалия 2 7.69%
Испания 5 19.23%
Италия 3 11.54%
Хорватия 2 7.69%
Ирландия 3 11.54%
Украина 5 19.23%
Англия 2 7.69%
Швеция 2 7.69%
Франция 3 11.54%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 26. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.06.2012, 09:21   #131
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,392
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Букв@ГрыZz Посмотреть сообщение
Игрок - не собственность государства, зарплату получает в клубе, соответственно ни один владелец клуба не станет наступать себе на горло и целенаправленно готовить своего футболиста к выступлению в сборной
Интересно бы было также уточнить, в какой "тумбочке" берет деньги сам "владелец клуба".... Не было бы вопросов, если бы он это сам заработал, а также зарабатывал бы клуб, был бы хотя бы безубыточной организацией... А так - "чья бы корова", как говорится, "мычала".
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 19.06.2012, 09:45   #132
Букв@ГрыZz
Member
 
Аватар для Букв@ГрыZz
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Омск
Сообщений: 123
По умолчанию

Textilshik, ответ Вы прекрасно знаете. Но между тем предлагаете поступиться интересами клубов, получающих деньги из гос. бюджета, при этом "извлекая выгоды (прибыль, реклама, и т.п.)". Нужно определиться - либо мы двигаемся в сторону Европы и играем по правилам рынка, либо возвращаемся в прошлое.
Букв@ГрыZz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2012, 09:54   #133
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,392
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Букв@ГрыZz Посмотреть сообщение
Нужно определиться - либо мы двигаемся в сторону Европы и играем по правилам рынка, либо возвращаемся в прошлое.
Почему в прошлое? Корея, Китай, Япония.... Много других примеров.
Исторически в России никогда ни одна крупная задача не решалась иначе, чем путем централизрованного управления, государственного планирования и контроля и жесточайшей диктатуры. На каком-то этапе к этому добавлялась частная инициатива, в качестве элемента расширения горизонтов (но при госконтроле) - как пр развитии железных дорого российской империи (пример - РУЖД-АКРИ), но всё равно основным драйвером было "государево слово" и скелет системы выстраивался государством... Частный капитл - разве что "мясо нарастить".
Примеры: Индустриализация, строительство Транссиба, война 41-45 - всё было успешно, потому что за всем жестко стояло государство.
Обратный пример, когда всё отдали на откуп частному капиталу (как в Европах) - мобиизация в войну 1914 года, когда нерасторопная частная оборонная промышленность фактически сорвала мобилизацию, не обеспечила должных поставок вооружения, чем фактически втянула Россию в затажную позиционную войну. Итог - известен.
В России все дела делаются либо быстро, либо никак. Поэтому, если мы хотим попасть в клуб "стран с сильной сборной по футболу"- должна быть жесточайшая государственная программа, охватывающая все сферы, начиная от детско-юношеского спорта.
Поэтому, да - я за жесткую диктатуру...
И, кстати, я очень опечален, что Председателем Правительства не поставили Игоря Ивановича Сечина - честнейшего человека государственного масштаба мышления... Но это так, к слову.
Но в общем и в целом - я за азиатскую модель - с диктатурой.
Сейчас же у нас - "ни то ни сё"...
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2012, 10:09   #134
Букв@ГрыZz
Member
 
Аватар для Букв@ГрыZz
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Омск
Сообщений: 123
По умолчанию

Приведенные Вами примеры не совсем корректны. А самое главное - западные страны тоже проходили через периоды индустриализации, строительства железных дорог, военные конфликты и везде это совершалось с куда меньшими издержками и человеческими жертвами, чем в СССР. Не хочется об этом дискутировать, поскольку это не относится к теме.

Ваша позиция мне понятна и, думаю, многие с ней солидаризируются. Я же останусь приверженцем конкурентных отношений без диктатуры сверху.
Букв@ГрыZz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2012, 17:21   #135
Александр45
Gold Member
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 2,239
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Букв@ГрыZz Посмотреть сообщение
Я же останусь приверженцем конкурентных отношений без диктатуры сверху.
Плюсуюсь
---------
Никакой успех – не окончателен, никакие неудачи — не фатальны: в конечном счете значимо лишь мужество продолжать (Уинстон Черчилль)
Александр45 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2012, 18:10   #136
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,392
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр45 Посмотреть сообщение
Плюсуюсь
солидарен... Главное, что рабостоспособность такой модели является голословной и ни на чем не основанной.
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2012, 20:45   #137
Jacky
Администратор
Jack of Shadows
 
Аватар для Jacky
 
Регистрация: 13.05.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 7,534
По умолчанию



PS. вот поэтому мне больше нравится хоккей.
---------
Рано или поздно, так или иначе...
Jacky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2012, 00:53   #138
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Футболистам-миллионерам не поможет никакой тренер. Мнение
смотреть...
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2012, 07:55   #139
Александр45
Gold Member
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 2,239
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
Футболистам-миллионерам не поможет никакой тренер. Мнение
Начнём с того, что на чемпионате во всех сборных играют миллионеры, а не только у нас.

Я вот смотрю на испанцев Хави, Иньеста, Касильяс или Торрес явно не бедные люди, однако в испанской команде чётко видна тренерская мысль
---------
Никакой успех – не окончателен, никакие неудачи — не фатальны: в конечном счете значимо лишь мужество продолжать (Уинстон Черчилль)
Александр45 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2012, 09:47   #140
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,392
По умолчанию

Ну вот и всё.... Ридна Батьковщина тоже "зачехлила лыжи".
Евро закончился, пополнив уже обширный список несостоявшихся турнров на равне с Ванкувером-2010 и ЮАР-2010.
Цитата:
Сообщение от Александр45 Посмотреть сообщение
Я вот смотрю на испанцев Хави, Иньеста, Касильяс или Торрес явно не бедные люди, однако в испанской команде чётко видна тренерская мысль
Какой тренерской мыслью не буть - тут вопрос класса и качества футболистов. И показатель тут - ЛЧ. Склько российских/украинских футболистов играетв командах уровня хотя бы 1/4 ЛЧ? Если в хоккее - худо-бедно но россияне на видных ролях в НХЛ, КХЛ худо-бедно, но учшая лига в Европе, в баскете - тоже есть и сильные клубы и игроки в НБА (они, кстати. сегодян летят на отбор к ОИ - удачи, парни!), есть сильные волейболисты, то футбол.... россия там примерно - Швейцария и Германия в Хоккее. если очень повезет, то могут попасть в 1/2 финала ЧМ, но так - их удел - балансирование на грани плей-офф.
Объективно слабенькие у ас и игроки и сборная. В райне конца второй десятки в Европе и третьей-четвертой десятки - в мире. Где-то на уровне Швеции, Греции, Чехии, Польши, Украины, Болгариии, африканских сборных, может быть Уругвая (хотя, он имеет шанс в восьмёрку войти) но в любом случае слабее "большой восьмерки", в игре против любой команды из нее - не имеет практически никаких шансов (Германия, Испания, Нидерланды, Италия, Франция, Англия, Аргентина, Бразилия).
"Не стреляйте в пианиста - он играет как умеет".
Другой вопрос - зачем России при таком раскладе членство в ФИФА и участие в ировых турнирах, раз там не светит ничего? Может быть и не участвовать, как в 1930-1940-ые годы?? Хвать нам и ЧР.
С футбоолм, по карйней мере международным, наверное, есть смысл завязывать...
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 06:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru