Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Свободное общение

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 05.06.2011, 12:02   #11
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Итак, начнём. Для начала обратимся к специальной и известной нашему форуму литературе где справедливо указывается
Цитата:
В связи с введением в вузах федеральных государственных образовательных стандартов третьего поколения, для преподавателей возникла необходимость в постановке или переработке учебных курсов согласно новым требованиям. Это потребует не только тщательного анализа содержания дисциплин при составлении рабочих программ, но и выработки иных подходов к методике преподавания.
ФГОС-3 относит теорию графов и математическую логику (не выделяя теорию графов отдельно) в Перечень дисциплин для разработки примерных программ, учебников и учебных пособий для цикла Б-2 (Математический и естественнонаучный цикл) в базовую часть. Причём, в качестве укрупнённых дидактических единиц называются
Цитата:
основные характеристики графов; специальные цепи и циклы в графе; понятие основного дерева в графе; методы подсчета хроматического числа графа.
. Всё это, в итоге, сводится к тому, что владение аппаратом и методами теории графов нужны для грамотной математической постановки и анализа конкретных задач, возникающих в профессиональной деятельности. Но это же можно сказать и о многом другом. Да хоть та же комбинаторика. Но вернёмся к источникам. Указывается, что
Цитата:
теория графов имеет большое прикладное значение, так как алгоритмы теории графов в настоящее время являются простым, доступным и мощным средством решения вопросов, относящихся к широкому кругу проблем
Т.е. выделяются следующие сущностные характеристики, благодаря которым названная теория является практически значимой:
а) просто и доступно;
б) мощное средство;
в) допустимо применять к широкому кругу проблем.
Я позволю себе не согласиться по всем трём пунктам. Однако, для продолжения дискуссии, важно знать согласны ли с заявленными тремя характеристиками иные участники?

Добавлено через 33 секунды
saovu, по существу, коллега, по существу есть что сказать?
Ink вне форума  
Реклама
Старый 05.06.2011, 12:13   #12
saovu
Gold Member
 
Регистрация: 07.09.2005
Сообщений: 1,326
По умолчанию

Ink, сколько ненужных слов. Еще и ФГОС зачем-то приплели.
Теория графов нужна и реально применяется при моделировании (как математическом, так и информационном; последнее для меня, как программиста, "важнее") сущностей и объектов реального мира.
Обсуждать нечего.
saovu вне форума  
Старый 05.06.2011, 12:20   #13
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от saovu Посмотреть сообщение
Еще и ФГОС зачем-то приплели.
Что значит "зачем-то"? Это своеобразная "библия" для конкретной специальности. Это основы обучения.
Цитата:
Сообщение от saovu Посмотреть сообщение
Обсуждать нечего.
Я сказал
Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
по существу, коллега, по существу есть что сказать?
Если нет, то тогда действительно
Цитата:
Сообщение от saovu Посмотреть сообщение
Обсуждать нечего.
Ink вне форума  
Старый 05.06.2011, 12:20   #14
Olafson
Gold Member
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 1,408
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
Эта устаревшая теория давно уже отмерла.
Математические теории не отмирают. Как бессмертные произведения искусства (вроде Венеры милосской). А теории, обладающие достаточной общностью, вечно развиваются, оказывая влияние на смежные области.
Olafson вне форума  
Старый 05.06.2011, 12:23   #15
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olafson Посмотреть сообщение
Математические теории не отмирают.
Но устаревают?
Цитата:
Сообщение от Olafson Посмотреть сообщение
А теории, обладающие достаточной общностью, вечно развиваются, оказывая влияние на смежные области.
Хм...
Olafson, а какова Ваша позиция относительно этого?
Ink вне форума  
Старый 05.06.2011, 12:24   #16
saovu
Gold Member
 
Регистрация: 07.09.2005
Сообщений: 1,326
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
Что значит "зачем-то"? Это своеобразная "библия" для конкретной специальности. Это основы обучения.
Инк, Вы же взялись обсуждать не юридический вопрос. Вот и рассуждайте адекватно, а не как юрист (или не можете ?) : истинное положение дел не ограничивается официальными документами. Тем более, это ФГОС. Всерьез его обсуждать незачем - все нововведения в системе нашего образования за последние лет 20 являются вредительством.
saovu вне форума  
Старый 05.06.2011, 12:28   #17
Olafson
Gold Member
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 1,408
По умолчанию

Очень возможно, что ФГОС писал даже не математик (в части, касающейся графов).


Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
Olafson, а какова Ваша позиция относительно этого?
Относительно чего?
Olafson вне форума  
Старый 05.06.2011, 12:29   #18
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от saovu Посмотреть сообщение
все нововведения в системе образования являются вредительством
Ну и как после этого с Вами спорить предметно?
Цитата:
Сообщение от saovu Посмотреть сообщение
Вот и рассуждайте адекватно, а не как юрист (или не можете ?)
А я и рассуждаю адекватно. НЕ о судьбах России, мира и науки (как привыкли Вы) а о своём маленьком кусочке (предмете) - теории графов в вузах, в учёбе студентов.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Olafson Посмотреть сообщение
Относительно чего?
В части теории графов: а) научная ценность, б) учебная ценность, в) простая ли, доступная и применимая для решения широкого круга проблем вещь?
Ink вне форума  
Старый 05.06.2011, 12:30   #19
saovu
Gold Member
 
Регистрация: 07.09.2005
Сообщений: 1,326
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
А я и рассуждаю адекватно. НЕ о судьбах России, мира и науки (как привыкли Вы) а о своём маленьком кусочке (предмете) - теории графов в вузах, в учёбе студентов.
Вообще-то тема была вовсе не об этом. Тема о теории графов, а не "теории графов в вузах, в учёбе студентов".
В общем ясно всё. Инку опять захотелось пофлудить. На мой взгляд, тему можно переносить во флейм или вовсе удалить.
saovu вне форума  
Старый 05.06.2011, 12:36   #20
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от saovu Посмотреть сообщение
Тема о теории графов
Нет,
Цитата:
Сообщение от saovu Посмотреть сообщение
Вообще-то тема была вовсе не об этом
тема была задана тс как
Цитата:
Сообщение от Wladislaw Посмотреть сообщение
хотелось бы проверить результаты и получить ценные советы по дальнейшему изучению графов.
Цитата:
Сообщение от Wladislaw Посмотреть сообщение
Обучаясь в аспирантуре
так что я-то как раз в рамках тему: а) даю совет тс, который
Цитата:
Сообщение от Wladislaw Посмотреть сообщение
в качестве хобби занимаюсь теорией графов
простой совет
Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
Эта устаревшая теория давно уже отмерла.
т.е. хобби надо менять, моё мнение. б) Так как речь идёт об аспирантуре, предполагаю, что она в вузе, а не НИИ. Соответственно и веду разговор. Однако оставляю место и для
Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
В части теории графов: а) научная ценность,
Поэтому
Цитата:
Сообщение от saovu Посмотреть сообщение
В общем ясно всё.
некий к.т.н., доцент
Цитата:
Сообщение от saovu Посмотреть сообщение
не специалист по теории графов
решил рубануть с плеча, не вникая в тему. См. мою подпись, что я думаю о таких людях.
Ink вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 13:34. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru