Сигареты можно будет купить только в аптеке и по рецепту врача

[gav]

IvanSpbRu, совершенно согласен. Более чем уверен, что такая пассивная гражданская, да и вообще, общественная позиция - главный минус нашего менталитета.

[Andriy]

Сообщение от Александр45

Вы от вопроса не уходите, почему некурящие люди должны нюхать табачную вонь, исходящую от курильщиков?

а ответа так и нет

[LeoChpr]

Сообщение от Andriy

а ответа так и нет

А что отвечать? Известно, что "Своя пакость не пахнет, чужая смердит".

[agasfer]

Бред какой-то, сначала всех от мала до велика развратили доступностью табачных изделий, теперь запретить под корень почти. Но все-равно голосую "да", хотя экстренными законами сейчас уже ничего не заткнешь, практика применения будет ужасной.

[Feeleen]

Сообщение от Andriy

Feeleen, Вы правы. Я не могу доказать вред курения. Значит, оно не вредно ни для кого. нет желания спорить и искать ответы, как убедить курильщика во вреде курения..
для размышления.. 1. многие страны борятся с курением. наверное, они просто идиоты, ограничивая курение в общественных местах.
2. если у Вас есть ребенок, или будет, или жена беременная, то подымите специально на них, дымите каждый день, как курите.. курите дома, в кровати. если Вы так будете делать, то, конечно, Вы докажите, что курение не вредно для окружающих
3. http://www.who.int/gho/tobacco/en/index.html - это сайт Всемирной организации здравоохранения.
- 6 миллионов человек умирают от употребления табака и воздействия табачного дыма (один человек каждые шесть секунд)
и почитайте остальное.. если для Вас и ВОЗ - не доказательство, то их никто не предоставит. это надо опыты на себе ставить и фиксировать что ли?:-)

Зачем на себе? Но вопрос более, чем спорный. Курить вредно, никто не отрицает этот факт. Но и жить в мегаполисе с его ужасной экологией - тоже. Мы же о пассивном курении говорим. Что хуже? Вот иная точка зрения.
http://xoc2012.narod.ru/articles/031_160609smoking.html
http://www.medikov.net/med/015_05.html

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от gav

Если данные ВОЗ и ведущих мировых научных сообществ для Вас болтология, то, что же для Вас тогда доказательства?

Пока только вы привели пример, но букв много, на досуге почитаю.
Забавно, до 93 года ВОЗ считала, что гомосексуализм - отклонение, половое извращение. Теперь нет. Вопрос - почему? Это медицинский был вопрос или конъюнктурный?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Александр45

видите ли Филин занял "позицию барана" и доказывать ему что-либо бесполезно. Не один факт ему видите ли не довод. Всё-таки прав был saovu, назвав его другой птицей

Видите ли, я пока никому не грубил и не хамил. Попрошу и вас держаться в рамках приличного обсуждения.

Скрытый текст

Или указать ваше место в птичьей иерархии?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от IvanSpbRu

Понятно. Любитель коптить небо отстаивает свои права. Спорить бесполезно, логика у собеседника выключена, и в детстве не объяснили, что курить плохо

Я не курю сейчас. И другим не советую.
Но логика борцов за ЗОЖ отключена обычно не меньше.
Почему врачи курят? И даже онкологи? Простой вопрос, требующий простого ответа.

[IvanSpbRu]

Сообщение от Feeleen

Почему врачи курят? И даже онкологи? Простой вопрос, требующий простого ответа.

Это уже вопрос человеческой психологии, стадного чувства, обычной слабости.

И я кстати не сторонник здорового образа жизни - в условиях современной цивилизации он невозможен. Но если от проживания в мегаполисах мы отказаться не можем, то от курения - вполне

[gav]

Feeleen,

xoc2012.narod.ru/articles/031_160609smoking.html

Если это для Вас аргументы, то, действительно, разговор бессмыслен.

http://www.medikov.net/med/015_05.html

Ну здесь еще можно что то пообсуждать. Во-первых, тут сразу же прямо говорится "Не ставя под сомнение общий вывод о безусловной вредности пассивного курения..."
Далее, в качестве источника приводятся "По сообщению газеты «АиФ Здоровье»" - это не научный журнал и ссылаться на него, мягко говоря, моветон. Далее "профессор Д. Г. Заридзе опубликовал в «Международном онкологическом журнале»". Вот это уже интересно. Заридзе, безусловно, авторитет в этом области. Однако что за "Международный онкологический журнал"? Где найти эту статью?

Добавлено через 1 минуту
Feeleen,

Пока только вы привели пример, но букв много, на досуге почитаю.
Забавно, до 93 года ВОЗ считала, что гомосексуализм - отклонение, половое извращение. Теперь нет. Вопрос - почему? Это медицинский был вопрос или конъюнктурный?

Психические отклонения - вопрос достаточно дискуссионый. В отличие от однозначно доказанного вреда пассивного курения.

[Feeleen]

Сообщение от IvanSpbRu

И я кстати не сторонник здорового образа жизни - в условиях современной цивилизации он невозможен. Но если от проживания в мегаполисах мы отказаться не можем, то от курения - вполне

Согласен.

Сообщение от IvanSpbRu

Это уже вопрос человеческой психологии, стадного чувства, обычной слабости.

Но согласитесь, что довольно-таки странно подобное в среде узких специалистов, которые должны знать все о вреде курения?

Сообщение от gav

Ну здесь еще можно что то пообсуждать. Во-первых, тут сразу же прямо говорится "Не ставя под сомнение общий вывод о безусловной вредности пассивного курения..."
Далее, в качестве источника приводятся "По сообщению газеты «АиФ Здоровье»" - это не научный журнал и ссылаться на него, мягко говоря, моветон. Далее "профессор Д. Г. Заридзе опубликовал в «Международном онкологическом журнале»". Вот это уже интересно. Заридзе, безусловно, авторитет в этом области. Однако что за "Международный онкологический журнал"? Где найти эту статью?

Понятия не имею. Кроме того, если издание не научное, это еще не говорит о недостоверности информации, в нем опубликованной.

Сообщение от gav

Если это для Вас аргументы, то, действительно, разговор бессмыслен.

Да нет, просто первые попавшиеся ссылки на противоположную точку зрения.
В любом случае - никто из нас, высказывающих в данной теме свои взгляды, не имеет отношения к медицине, физиологии. Моя точка зрения - проблема не так однозначна, как кажется на первый взгляд. И сформировалась она в результате бесед с одним доктором медицинских наук (курит) и парой приятелей-физиологов (не курят). В один голос они говорят о том, что пассивное курение не столь вредно, как принято думать сейчас. При случае обязательно проконсультируюсь с ними, дабы подкрепить позицию более весомыми аргументами. Ну или сменить точку зрения

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от gav

Психические отклонения - вопрос достаточно дискуссионый.

Безусловно. Но на мой взгляд - дело совсем не в медицине в данном конкретном случае, а в политике. "Голубое" лобби, если хотите. Но что-то я отвлекся от темы, прошу прощения....

[Andriy]

Сообщение от Feeleen

не столь вредно

"не столь" больше нуля?

[LeoChpr]

Интересно. Ни один курильщик не сделал заявления (предложения, совета) типа, "Начинайте курить, это круто", но все как один (почти все) некурящие - агрессивны до жути. Прям как те самые трезвенники, что готовы за идею трезвости базуку вход пустить.

Сообщение от gav

Психические отклонения - вопрос достаточно дискуссионый.

А я то голову ломаю, почему gav меня в качестве объекта агрессии избрал. Вы не в моем вкусе, пр-а-а-тивный.