Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Публикации

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.01.2017, 23:40   #241
4gost
Platinum Member
 
Регистрация: 16.06.2014
Адрес: default city
Сообщений: 4,226
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kravets Посмотреть сообщение
В такой логике почему бы постоянно не включать в состав авторов создателей уникального электронного микроскопа или иного высокотехнологичного оборудования или софта для него, выполненного в единственном экземпляре?
Вы этот микроскоп купили? Значит, за него автор получил финансовое вознаграждение. Так же и с реактивами - либо покупаем готовое за деньги, либо получаем бесплатно, но в рамках совместной работы.
---------
к.х.н., 02.00.06
4gost вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 29.01.2017, 00:43   #242
МЮрий
Gold Member
 
Аватар для МЮрий
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,293
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 4gost Посмотреть сообщение
либо получаем бесплатно, но в рамках совместной работы.
И вставляем в соавторы директора учреждения, которое купило реактивы, заведующего лабораторией и кучу иже с ними.

Добавлено через 2 минуты
Только речь о другом. Нет смысла перетирать из пустого в порожнее сложившиеся традиции. Их не поломать.
Речь о двойных стандартах Диссернета. А вот это дурно пахнет.
---------
Мои ВАК журналы: www.nauteh-journal.ru
Повышение квалификации, переподготовка: www.nauteh-dpo.ru
МЮрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2017, 00:51   #243
yegorov-p
Advanced Member
 
Регистрация: 06.03.2015
Сообщений: 292
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МЮрий Посмотреть сообщение
Т.е. делаем вывод, что как показала практика, не скажу за ученого, но как человек Ростовцев - гамно, и соответственно проект возглавляемый им так же дурно пахнет?
Это такая потрясающе упоротая логика, что я не могу перестать смеяться уже минут 5.
---------
Достаю диссеры из глубин РГБ
yegorov-p вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2017, 07:29   #244
Lord Marlin
Platinum Member
 
Регистрация: 08.09.2016
Адрес: Ирландия
Сообщений: 2,559
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mitek1989 Посмотреть сообщение
В каком-то топике Лучник вроде предлагал в каждую статью вставлять благодарность Кириллу и Мефодию за предоставленный алфавит, без которого написание публикации было бы невозможно



У меня вот тоже назревает похожая дилемма: есть много задумок, которые требуют проведение экспериментов с некоторыми, условно говоря, железяками (с дальнейшей обработкой и анализом данных и написанием статей). И есть двое младших коллег по лаборатории, которые могут заставить эти железяки работать и выплёвывать необходимые мне данные. В принципе, я бы и сам мог разобраться, как с ними работать, но... Без разделения труда далеко не уедешь. И плюс, time = money

В общем, от коллег требуется только предоставить мне исходные данные. Всё остальное (задумка эксперимента, мат. модели, алгоритмы, написание и оформление публикаций) - на мне. Вопрос: включать ли коллег в соавторы? Вроде как без них эти будущие статьи не состоялись бы...
а кое -где взять чужие результаты и выдать за свои (не включить в соавторство) является воровством интеллектуальной собственности.

Цитата:
Сообщение от МЮрий Посмотреть сообщение
И вставляем в соавторы директора учреждения, которое купило реактивы, заведующего лабораторией и кучу иже с ними.

Добавлено через 2 минуты
Только речь о другом. Нет смысла перетирать из пустого в порожнее сложившиеся традиции. Их не поломать.
Речь о двойных стандартах Диссернета. А вот это дурно пахнет.
реактивы покупаются, чаще всего в естесвенных науках, на гранты, так что тут свои деньги используют. нормальных зав лабов и так включают, так как они активно участвуют в процессе написания статьи.

проблема не в двойных стандартах диссернета, а в том, что ни диссернет (естественники), ни его противники не хотят понимать особенности работы друг друга и судят обо всем исключительно со своей колоколни
Lord Marlin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2017, 08:28   #245
Старший докторенок
Platinum Member
 
Регистрация: 25.10.2012
Сообщений: 3,683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lord Marlin Посмотреть сообщение

проблема не в двойных стандартах диссернета, а в том, что ни диссернет (естественники), ни его противники не хотят понимать особенности работы друг друга и судят обо всем исключительно со своей колоколни
Что Вы и делаете на протяжении многих страниц.
Старший докторенок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2017, 08:37   #246
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,509
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lord Marlin Посмотреть сообщение
проблема не в двойных стандартах диссернета, а в том, что ни диссернет (естественники), ни его противники не хотят понимать особенности работы друг друга и судят обо всем исключительно со своей колоколни
При этом они подрывают собственный же авторитет. Т.к. гуманитарии обычно с восхищенным трепетом взирают на естественников, и готовы авансировать им море внимания и уважения.

Но всему есть предел. А посылать в пешее эротическое путешествие гуманитарии умеют очень хорошо, если их расшевелить. В этом смысле показательна судьба бредней академика Фоменко.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2017, 09:10   #247
Lord Marlin
Platinum Member
 
Регистрация: 08.09.2016
Адрес: Ирландия
Сообщений: 2,559
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Старший докторенок Посмотреть сообщение
Что Вы и делаете на протяжении многих страниц.
да ладно?
Мне вот показалось, что я начал понимать в чем разница к подходу написания статей и включения в соавторы между естественниками гуманитариями и перестал лезть со своим уставом. Принято у вас писать так - делайте, если это принимается сообществом. Хоть мне и кажется это необычным и страным.
А некоторые гуманитарии заметно так пытаются доказать, что физики не имеют права делать так как делают.

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
При этом они подрывают собственный же авторитет. Т.к. гуманитарии обычно с восхищенным трепетом взирают на естественников, и готовы авансировать им море внимания и уважения.

Но всему есть предел. А посылать в пешее эротическое путешествие гуманитарии умеют очень хорошо, если их расшевелить. В этом смысле показательна судьба бредней академика Фоменко.
Ну начнем с того, что гуманитарии в нашей стране уронили свой авторитет сами ниже некуда. Поэтому некоторые, не особо разумные люди, решили, что могут со стороны навести порядок и вывести на чистую воду, но судить берутся со своей колокольни.

А Фомнеко и естественники особо не поддерживали никогда и осудили его теорию, если мне память не изменяет, ибо бред антинаучный.
Lord Marlin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2017, 09:16   #248
прохожий
Заблокирован
 
Регистрация: 26.09.2013
Сообщений: 7,467
По умолчанию

физеги, хуманитарии - какая к чёрту разница! разговор то о научной этике ...
прохожий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2017, 09:52   #249
Lord Marlin
Platinum Member
 
Регистрация: 08.09.2016
Адрес: Ирландия
Сообщений: 2,559
По умолчанию

ну я , видимо очень косноязычно, и 4gost более понятно говорит,что у естесвенников нет проблемы с разделением соавторства и труда. для нас нет тут этической проблемы. есть удивление и некоторое непонимание по поводу статей с 500 авторами, но процент таких статей ничтожен, а в стандартный размер коллектива 3-8 и даже чуть больше авторов понятен и разумен для наших исследований. и не вызывает никаких этический переживаний.
Lord Marlin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2017, 09:55   #250
прохожий
Заблокирован
 
Регистрация: 26.09.2013
Сообщений: 7,467
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lord Marlin Посмотреть сообщение
4gost более понятно говорит,что у естесвенников нет проблемы с разделением соавторства и труда. для нас нет тут этической проблемы.
он ранее уже всю этическую схему раскрыл ...
прохожий вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 23:00. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru