Предновогодняя ругань на тему красных дипломов и политики

[gav]

IvanSpbRu

Не совсем так - вполне может быть, что человек сосредоточился на главном для него, а неприоритетные вещи закрывал четверками и тройками

Согласен, этот вариант я несправедливо исключил. Этот вариант - ошибка молодости. Мне тоже в школе казалось, что я лучше знаю, что мне нужно, чем кто-либо, из-за этого несправидливо "забивал" на русский язык. Хорошо, что к вузу до меня дошло, что педагоги и министерские программы гораздо компетентнее меня, и нужно изучать все, что входит в программу высшего образования.

Добавлено через 3 минуты 22 секунды
Надин

Перфекционизм? При чем здесь достоинство?

За словом "перфекционизм" несколько иной смысл закрепился (некоторое философское течение). А стремление сделать работу как можно лучше - непременный атрибут достойного человека. А уж ученого, тем более. Работа ученого - получать наиболее объективное (лучшее) знание. Если можно получить лучшее знание, ученый обязан этим воспользоваться.

Добавлено через 2 минуты 16 секунд
Михайлов

Красный диплом - малопоказательный результат. Его сила не долговечна. Сьюминутна. удивился один раз и все. Дух удивления исчезает мгновенно.
В отличие от диплома кандидата или доктора.

Малопоказательный чего результат? Уровня знаний? Бесспорно. Наличие диплома с отличием - совсем не показатель глубоких знаний. Однако отсутствие красного диплома - показатель низкого уровня знаний.

[IvanSpbRu]

Сообщение от gav

IvanSpbRu

Согласен, этот вариант я несправедливо исключил. Этот вариант - ошибка молодости. Мне тоже в школе казалось, что я лучше знаю, что мне нужно, чем кто-либо, из-за этого несправидливо "забивал" на русский язык. Хорошо, что к вузу до меня дошло, что педагоги и министерские программы гораздо компетентнее меня, и нужно изучать все, что входит в программу высшего образования.

Вы меня в некотором смысле опередили - тоже хотел сказать, что способен ли человек в 17-22 года (возраст обучения в вузе) самостоятельно определить, какие предметы ему нужнее? Программы высшего образования в общем не просто так пишутся, и при всей их кондовости в них много рационального

[Надин]

Сообщение от gav

IvanSpbRu

За словом "перфекционизм" несколько иной смысл закрепился (некоторое философское течение).

Не только, в психологии, перфекционизм - убеждение, что лучшего результата можно (и нужно) достичь.

[IvanSpbRu]

Сообщение от gav

Малопоказательный чего результат? Уровня знаний? Бесспорно. Наличие диплома с отличием - совсем не показатель глубоких знаний. Однако отсутствие красного диплома - показатель низкого уровня знаний.

Судить о знаниях по оценкам - все же ошибочно, имхо. Корреляция там далеко не прямая

[Димитриадис]

Сообщение от gav

Наличие диплома с отличием - совсем не показатель глубоких знаний.

Скорее это показатель определенного трудолюбия. По крайней мере, если перед нами стоит задача - оценить уровень знаний, глядя только на диплом, а не на его обладателя - это у нас не получится. Вероятно, более корректно утверждать, что обладатель КД умеет что-то делать хорошо, добиваться маленького, но вполне осязаемого результата, в конце концов, он более целеустремленный и собранный.

[gav]

IvanSpbRu

Корреляция там далеко не прямая

Корреляция там как раз прямая. Все-таки, в среднем чем выше оценки, тем выше уровень знаний. Статистически, конечно, чем и ведает корреляция.
И несимметричная она. Пятерки - гораздо менее адекватный показатель хороших знаний, чем четверки и тройки - посредственных. То есть пятерки - далеко не факт отличных знаний. А вот четверки и тройки - факт посредственных знаний.

[Надин]

Сообщение от gav

Однако отсутствие красного диплома - показатель низкого уровня знаний

Вы категоричны. Мой НК не получил в свое время красный диплом, отказавшись пересдать упомянутую выше Историю КПСС ... "4" у него не было. Если бы все вокруг имели такие "посредственные" знания...

[gav]

Димитриадис

Скорее это показатель определенного трудолюбия... в конце концов, он более целеустремленный и собранный

Трудолюбие, целеустремленность и собранность - непременные атрибуты достойного человека. Так что это лишь уточнение с Вашей стороны.

По крайней мере, если перед нами стоит задача - оценить уровень знаний, глядя только на диплом, а не на его обладателя - это у нас не получится

Во-первых, де-юре, оценки в дипломе и признаны адекватно отражать уровень знаний, глядя только на диплом. То есть если по факту это не так - это уже проблемы системы образования и аттестации. Во-вторых, даже по факту суждение об уровне знаний только лишь по оценку в дипломе даст меньшую погрешность, чем суждение по своим каким то личным субъективным критериям.

[Jacky]

Сообщение от gav

На редкость серый вопрос.

Вот интересно. Как только gav появляется в теме, она сразу же начинает приобретать какой-то скандальный характер. На реплики, поданные в таком тоне, даже отвечать что-либо неприятно.

[gav]

Надин

Вы категоричны. Мой НК не получил в свое время красный диплом, отказавшись пересдать упомянутую выше Историю КПСС

И это не слишком хорошо говорит о его тогдашнем уровне. Если была возможность пересдать, улучшить знания в такой важной для СССР области, то достойный человек должен был ею воспользоваться. Неприязнь КПСС - вовсе не повод отказываться в ней лучше разбираться. Я вот неприемлю религиозное мировоззрение. Тем не менее, считаю, что в таком важном социальном феномене должен разбираться любой достойный человек.